我们刚刚从国家税务总局拿到了最新的全国税收收入情况表。今年1至9月份，全国共完成了税收收入12526亿元，比去年同期增长11。8%，增收1318亿元。而在过去5年间，我国的税收收入无论征收额还是收入规模都不断取得历史性的突破，继1999年全国税收收入突破10000亿元大关后，2000年税收收入增收了2350亿元，2001年又进一步迈上了15000亿元的台阶，达到15166亿元。三年完成了三级跳。

　　税收收入大幅增长的原因是什么？这样一组令人鼓舞的数据背后究竟有哪些不为人所知的故事？今天，我们演播室就将请到国家税务总局局长金人庆先生，和他聊聊税收增长的酸甜苦辣。

　　金人庆：1985年任云南省副省长之后曾任财政部常务副部长，国务院副秘书长，北京市委副书记、常务副市长，从1998年起任国家税务总局党组书记、局长。

　　记者：今天走进我们演播室的是国家税务总局局长金人庆。金局长，您好！欢迎您来到《经济半小时》。我记得在今年年初的时候，您谈到2002年的税收工作将面临非常大的困难，甚至比亚洲金融危机爆发后的1998年还要大这个困难，但是我又看到今年的1到8月，全国税收增长的同比增幅达到了11%，在年初的时候，您的预计为什么会是这么保守，或者说11%的数字是不是出乎您的意料？

　　金：1到8月，收了11200多亿，比去年多收了1114亿，增长了11%，高了3.2个百分点，我认为是正常的。但是相比去年的同期是减缓了，减缓的原因是今年我们有很多征收的政策，一次性的征收的政策，像去年比较多的，没有了。而今年相反，为了支持经济发展，我们还出台了一些减税的，包括参加WTO以后关税也减了，这样政策性的收入没有了，所以今年的增长收入，我估计比去年慢了三分之一。

　　记者：您预计今年的税收的总额会达到多少？

　　金：我估计在1万7千亿左右。

　　记者：您觉得带动增长的幅度，都是哪些税呢，具体是哪些税种带动了税收的增长？

　　金：这几年带动税收增长，我看主要看的是跟经济有关的增值税、消费税、营业税。这是大头。大概60%以上要靠这个。第二，跟企业经营有关的企业所得税，包括国内的企业所得税，中外合资企业的所得税，外资企业的所得税，也包括个人的所得税。大概占30%。

　　记者：刚才您谈到税种的时候，我听到了一个特别熟悉的名词，就是个人所得税，我觉得这个跟我们每个人都有关系，前两天我查到了一个数字，个人所得税的同比增幅今年达到了23.8%，这个23.8%的增长是怎么来的？

　　金：我们国家随着经济的发展，肯定给大家个增加工资收入，收入多了，交税的也多了；第二，收入高了，收入高了以后，我们用的是个人所得税叫累进税，你收入越多，交的税越多。第三，我们加强了税费征管，把个人漏征的税收集起来了。因为个人所得税是最难收的一种税？

　　记者：为什么呢？

　　金：最大的一个原因是要把你到底有多少收入弄清楚？我们个人所得税的征收里边，还有很多不完善的地方，包括税法也不完善。我们这个税法叫做分类计征，什么叫分类计征呢？就是说你有了工资收入要申报，有了资本所得要申报，有了劳务收入要申报，工资概念比较清楚，像资本所得，清楚也不清楚，像劳务比较清楚了，因为都是开现金，偶然所得就更说不清楚了，这说明个人所得税，像国外的发达国家，个人所得税作为主要税收来源的，这些国家，他叫综合申报，一个人，一年，不管什么收入，都得报，报了以后再根据税法，哪些是应该交税的，哪些是可以不交税的，哪些是可以扣除的，最后告诉你应该交税多少，剩下多少税就交多少税。但是我们国家的经济发展水平跟经济管理水平，使我们目前还没有条件做。(加一问"为什么")因为这样做的要求很高，第一，你的收入得高，作为一个部长，一个月拿3000多块钱，一般人比我更低，名人毕竟少，看起来很多，毕竟是少，群体很少，更何况中国有八、九亿农民，农村更说不清楚，叫他申报，没什么意义。

　　记者：什么样的人有意义呢？

　　金：通过新的分析调查以后，大概有九类人。

　　国家税务总局公布的高收入个人

　　1、规模较大的私营企业主、个人独营企业和合伙企业投资者，个体工商大户

　　2、企业承包、承租人员和供销人员

　　3、建筑工程承包人

　　4、企事业单位的管理人员、董事会和监事会成员

　　5、演员、时装模特、足球教练员和运动员

　　6、文艺、体育和经济活动的经纪人

　　7、独立或合伙执业的律师、会计师、审计师、税务师、评估师

　　8、大、中学教师

　　9、医生、导游、美容美发师、厨师、股评人、乐手(师)、音响师、装饰装修设计师等具有专业特长的自由职业者

　　2002年1--8月

　　税务机关查处个人所得税案件累计10。36万件

　　查补税款16。02亿元

　　记者：您刚才谈到，对九类人可能要加大对他们的征管的力度，这是属于高收入的人群要管住，对于中低收入的人群的个人所得税的征收的政策会有一些变化吗？

　　金：两个意见，人大里面有两个意见，一个说起征点太高了，要降低，有的人说，太低了，100块钱也要交税，应该再提高。

　　记者：这个起征点究竟是低了还是高了呢？

　　金：我认为从中国目前的情况来看，我看基本上对多数人来讲还是合适的。现在个人所得税主要来解决帮助收入比较低的，弱势群体的人解决社会保障的问题，这是我们的一些政策，所以大家做一点贡献，积少成多，一年上千，最后拿来帮助这些收入少的人，保证他们的基本生活，保证社会稳定，保证经济发展，我想这一点好事大家还是愿意做的。

　　记者：1到8月份的税收收入的增长，您谈到了4种税，您觉得最主要的，占的比例最大的是哪一种？

　　金：增值税。增值税是我们国家最大的税，一年征的税占我们总的税收的40%

　　记者：我这专门借了一张发票，这是借来的，我就看不懂，这有一堆密码，这个密码是给谁看的呢？我拿着这个，当时还问了拿发票的。

　　金：这个发票增值税的防伪税控票。这是我们航天工业总公司做的一个贡献，把这个发票上的这些内容，它还原为83个密码。这是密码，这个密码反映了这张发票的每一个这里面的所谓的内容。

　　记者：只有这个税务部门能够破译这个密码？

　　金：对，我有仪器，我有这个认证的仪器，通过扫描仪来判断这张发票是真的。这就叫增值税的防伪，所以我们这个就叫金税工程，就是加强增值税的管理，这样很了不起，一年多出几百个亿。

　　记者：金税工程事实到现在，增收了多少？

　　金：我估计一年就是几百个亿。大概每年税收的20%，甚至更高一点，靠这几个手段，就是为什么这几年我们的税收，大家都说，怎么GDP增长那么快，GDP增长7.8%，你税收增长11%，甚至15%，什么原因？很简单，第一，经济增长，剩下50%里的一半左右是靠税收政策，还有一半靠的是金税工程，我们严格按税法办事，叫依法治税，把100万个税务干部管住，用机器管住，用机制、制度管住，让他减少不正之风，法制腐败，从源头上解决这个问题。最后精神变成物质的力量了，一年5、6百个亿。

　　记者：您刚才谈到了要依法治税，从严治队，我想问一下，为什么要提出从严治队呢，是不是以前有什么问题？

　　金：我有100万税务干部，国税大概60万，地税大概40万，这么大的一支队伍，又是干的是依法从别人口袋里去掏钱的买卖，他们也是人，税收前面讲了，已经成为我们很多人的公关甚至做工作的一个重点，想通过我们少交点税，甚至不交税，能够偷税，所以我们怎么样能够把这个税收好，把这个队伍带好，使我们税务干部既做好工作，又能安居乐业，又能够不出问题，我想我最大的难题就是这个。比如说我们上上面去收税，很多人想了，酒杯一端，政策放宽，筷子一提，可以可以。我100万税务干部，不要多，一个人刨掉1万块钱，1百个亿就没了。我现在是不叫你上门收税，是交税人自己交税，不个人收税，是机器收税，那我请你吃饭干什么，我请你喝酒干什么，那就1百个亿跑不掉了，国家就多了100个亿，多100个亿，就为老百姓多办100个亿的好事。

　　记者：我记得在1998年，首次完成税收增收1千亿元的时候，您当时潸然泪下。我当时就有一种体会，非常烦琐的枯燥的数字后面，有着太多的故事，98年到现在5年的时间已经过去了，这5年当中，你有没有想落泪的时候？

　　金：男儿有泪不轻弹，所以男人不能老掉泪。我坦然说，不是为了完成一千个亿特别高兴，这我应该做的，但是完成一千个亿，我的100万税务干部，确实为它付出了非常大的艰辛。包括有的人牺牲了生命，有的人挨了打，流了血，所以那一天中央电视台同志问我有没有看过你们拍的录像，一个是说的是甘肃一个故事，就是我们一个基层的税务人员办案，自己一个人到沙漠边上搭了一个账篷，增收来回的贩运货物的税，家里边的两个小孩，给妈妈打电话，我看到了这个场面。

　　记者：特别触动您。

　　金：很触动，确实不容易。几百块钱的税，忘了我，忘了家，忘了小孩，现在讲，我很可能又要掉泪。

　　记者：在我这还有一些央视国际网站的网友给您提的问题。我们来看一下。有一个网友他说，这五年工作当中，您最满意的是哪一项？

　　金：我们国家的税收，这十几年来翻了两番，93年我们是三千个亿，到97年，八千个亿。从98年到现在，又翻了一番，我估计八千个亿到今年年底，大概是一万七千个亿左右，又翻了一番多，我希望按照这个思路，再过上五、六年，六、七年，我们再翻一番，到那时候很可能我们国家的税收可以超过三万个亿。到那个时间，我想我们国家的实力会更大一点，真金白银多一点，我们说话的份量更重了，为老百姓办事的手段更多，我想我们国家会更强大了。

　　(《经济半小时》记者孙岭宾芳)

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