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我给毛主席演示对称--李政道接受专访话当年

http://www.sina.com.cn 2001年10月31日04:15 北京青年报

  档案:李政道:(Tsung-Dao Lee),1926年11月生于上海的一个商人之家,早年先后在浙江大学、贵州大学和昆明西南联合大学读书,曾从师于著名物理学家吴大猷先生。1946年,他负笈海外,入美国芝加哥大学攻读物理学,1950年获哲学博士学位,同年在该校任天文学副研究员。

  50年代,李政道与杨振宁同在普林斯顿高能物理研究所任研究员。其间他与杨振宁教
授合作,于1956年共同提出弱相互作用中宇称不守恒原理,并共同获1957年诺贝尔物理学奖。在量子力学和粒子物理中,宇称守恒定律被俗称为左右对称定律,在杨振宁和李政道提出弱相互作用下宇称不守恒之前,它一直被人们奉为金科玉律。但杨、李在研究中对这一定律提出质疑,即它不适用于弱相互作用。1956年6月,他们完成了题为“对弱相互作用中宇称守恒的质疑”的经典论文。为了用实验证明这一大胆的设想,与李政道同在哥伦比亚大学的实验物理学家吴健雄领导了一个实验小组,利用当时最先进的设备进行验证,终于证实了杨振宁和李政道的理论,由此宣告宇称守恒定律这个物理学的基本定律在弱相互作用中予以推翻。1971年,他当选为美国科学院院士。鉴于他对核物理学相当广泛领域的巨大贡献,被授予爱因斯坦科学奖。

  他自1972年以来多次到中国探亲、访问和讲学,为中国的教育事业和科学技术的发展做出了极大的努力。在他的建议和安排下,自1979年开始,有几十位中国学者到国外学习和培训,后来成为建立北京正负电子对撞机、北京谱仪和进行高能物理实验的骨干。

  李政道还倡议并创立了中美联合招考物理研究生项目(CUSPEA),选拔、培养了大量物理方面的高级人才,并得到美方资助。1985年,他又倡导成立了博士后流动站,担任全国博士后管委会顾问和中国博士后科学基金会名誉理事长。1986年,他创立了中国高等科学技术中心并担任主任。李政道现任美国哥伦比亚大学物理系教授、美国科学院院士。

  手记:“问君家何处,来自混沌初”

  10月12日,秋天里典型的凉爽天气,我从市中心匆匆赶往位于中关村的高等科技中心。高等科技中心位于物理所的四层,采访安排在一间大会议室里,墙上一幅色彩斑斓的画引起了我的注意。仔细观看,原来是一幅精美的双面绣,是根据模拟宇宙大爆炸的实验图片创作的。下面是李政道先生的题诗:“问君家何处,来自混沌初。”

  等了一会儿,李政道先生来了。他穿了一件棕色暗格的毛衣,红色细格子衬衫,灰白的头发,睿智的眼睛,智慧和热情经过多年的积淀达到一种炉火纯青的境界。这位75岁的老人,是一位涵养极深又酷爱艺术的大科学家,他恰到好处地融合了科学家的严谨和艺术家的洒脱。落座之后,我发现他的鞋很特别:那是一双布面棉鞋,轻便、保暖,很传统的式样却是十足的贴心设计,让人联想起“无足,履之适”那句古语。

  还是在纽约大学读书的时候,就经常听物理系的博士生提到一个名字:“T.D.Lee”,他就是李政道。那是80年代末90年代初的事,李政道当时在哥伦比亚大学执教,物理系的中国学生大部分都是考CUSPEA(通过中美物理联合考试录取赴美留学的研究生)到美国的,而这个交流项目正是李政道向邓小平建议后得以实施的,这些学生也因此成为中国改革开放后第一批留学生。

  -“不相信上帝是左撇子”的鲍利输给了李政道他们

  为了准备这次采访,我调阅了自1957年至今有关李政道的大量剪报资料,其中有一份1957年12月22日的香港报纸,报道了当年李政道、杨振宁在诺贝尔奖颁奖典礼时的情景:“这两位中国科学家,这次在斯德哥尔摩的音乐大厅中抢尽了镜头。首先,因为他们是中国人,而这次又是中国科学家第一次荣获诺贝尔奖;其次是他们两人都很年轻(李政道只有30岁,杨振宁也不过35岁),并非白发苍苍。据斯德哥尔摩的消息说,‘他们看来那么年轻,和整个仪式几乎都不相称。’”

  报道说:“他们这两对夫妇,那天在授奖典礼上,受到每一个人的热烈赞贺和欣羡。记者们都争着抢拍他们的镜头。瑞典国王和王后首先对他们鼓掌,那辉煌的大厅中,马上掌声如雷,十分动人。他们坐在第一排,紧靠着瑞典国王和王后。李太太和杨太太,在那音乐大厅里,和一般身材高大的瑞典女宾相形之下,‘看来有点像洋娃娃’。”

  那份报纸上还配了一张图片,是他们两对夫妇的合影,那么年轻而充满朝气的面孔,那么敏锐、智慧、热情的眼睛,可以想见他们是以怎样的锐气打破学术暮气而成为崭新亮点的。当年杨振宁、李政道提出在弱相互作用中宇称不守恒的大胆假设的时候,一位非常著名的大科学家鲍利就曾说过:“我不相信上帝是一个惯用左手的左撇子,我准备下极大的赌注,来赌实验将显示出对称的结果。”

  “不相信上帝是左撇子”的鲍利输了,他很庆幸那个“赌”只是说说而已,“没有形诸文字”,但是这个结果确实给包括他在内的科学界极大的震撼,所以当年的诺贝尔物理奖就给了这两位年轻人。

  对话

  记者:您在获诺贝尔奖后的演说中,给瑞典的大学生们讲了一个孙悟空的故事,您还记得当时的情景吗?

  李政道:记得。我先把背景讲一下。诺贝尔奖到今年是设立了100周年,它有相当长久的历史。颁奖典礼拿奖的顺序是,物理排在第一位,化学第二位,然后是生物、医学、文学。经济学奖和和平奖是后来加的。1957年12月10日颁奖那天,正是瑞典大学传统上学期结束的日子,学生们到我们宴会的地方来庆祝、唱歌。以往这个时候是由文学奖得主代表所有得奖者来回答问题,但是那天学生们指名要我来讲,因为他们觉得我看上去和他们年纪差不多。那年文学奖的得主是加缪,CAMUS,是法国的一位作家,写得非常好。我就给学生们讲了一个《西游记》里的故事:孙悟空觉得自己神通广大,结果它落在如来佛的手里,他看到五根棍子,但是怎么跳也跳不出去。这正好像我们做科学的人掌握在自然界的手里一样,我们觉得自己对科学的了解广而且深,可相对来说,与科学的真理还相差很远。

  记者:我查到新华社1974年5月发的一条很短的新闻稿,题目叫“毛主席会见李政道博士”,其中提到毛主席和您“进行了极为亲切的谈话”,您还记得当时你们谈了些什么吗?

  李政道(仔细回忆了一下):那一天是5月30日,我当时住在北京饭店。早上6点钟,电话铃响,说:毛主席想接见你。我当时还没有起床,于是赶紧穿衣洗漱,一个小时后来到中南海毛主席的书房。毛主席和我握手之后,刚一落座,毛主席就问:“对称为什么重要?对称就是平衡,平衡就是静止。静止不重要,动才是重要的。”我顺手从茶几上拿起一个拍纸簿,把一支铅笔放在上面,向一方倾斜,笔就向下滚动,然后又向另一个方向倾斜,笔又向另一个方向滚动。我这样重复了三次,然后我说:“主席,我刚才运动的过程是对称的,可是没有任何一个时刻是静止的。”我解释说,对称不是简单的平衡,运动中也可能是对称的。毛主席对什么是对称很有兴趣,他说,他一生经历的都是动荡,所以认为动是重要的。他年轻时念科学的时间不多,有关科学的观念大都是从他读过的一套汤普森写的《科学大纲》(“Outline of Science”)中得来的。我们的谈话进行了大约一个小时。

  过了几天,我离开中国回美国,在飞机上,一位服务员给我一包东西,说是毛主席送给我的。我打开一看,是一包书,正是他提到的那套《科学大纲》,四本,英文原版,而且是第一版的,在当时已经找不到这个版本了。现在这套书还在我的书房里保存着。

  记者:中国改革开放后第一批留学生应该算CUSPEA (通过中美物理联合考试录取赴美留学的研究生)这批人,是您最先提出让中国学子走出国门看世界,今天怎样评价它对中国科学发展的意义?

  李政道:从1979年到1989年,CUSPEA这个项目一共派出了931位,现在有100位左右很有成就的,有些回国定居了,有些经常回来讲学、做研究。最近北大成立生物物理中心,主任汤超就是CUSPEA的。

  记者:您认为科学家的人文情怀对一个人成为真正的大师具有怎样的意义?对于现在的年轻人来说,如何才能做到文科和理科的均衡发展?

  李政道:我们先不讲“大师”,因为大师这个名称是别人封的,没有精确的标准。我认为每一个人在每一个时候都不能全,要求一个人非常全面是不可能的,也是不必要的。比如一个年轻人是做自然科学的,十七八岁进大学,如果在美国的话,头两年是不分科的,什么课都可以选,后两年才分专业。但是在国内不一样,一进校就分专业,我对此持保留意见。真正创新的都是年轻人,可是你要求一个20岁的年轻人百科全懂,这个要求是不合理的,也做不到。

  至于科学与艺术,它们确实是有相通的地方。今天的科学认为,所有不同的现象都有一些很简单的基础规律,这些基础规律就是把整个自然科学都合起来了。把这些规律稍微改一点,跟过去的现象都合,跟将来的现象不一样,而结果又是对的,那么这就是非常重要的创新。自然的规律是客观存在的,而人对自然规律的了解则是人类创造的。我们对它的了解更深一步,那个创新就更进一步。艺术是创造力与情感的结合,是人类创新的动力。“天地之义物之道”,就是宇宙之道,宇宙的艺术。所以人文与自然有着很密切的关系。

  记者:您认为本土科学家什么时候能够获得诺贝尔奖?

  李政道:我们来想一下:巴基斯坦有没有诺贝尔奖得主?

  记者:没有吧?

  李政道:有一位,叫萨拉姆,他是在英国受的教育,他的工作也是在英国做的,但获奖的时候还是巴基斯坦籍。我和杨振宁得奖的时候是中国籍,我1962年加入的美国籍。我在中国总是被问到这个问题,而实际上在国外学术界很少有人问某一个研究是在哪儿做的,是在中国还是在美国。高能物理差不多都不是在本土做的,所以“本土”的概念是很狭义的,一个人的研究可能在几个地方走来走去,哪里有合适的设备就在哪里做。诺贝尔奖评奖也从来不问这个工作是在哪里做的,它只标明国籍,而且这个国籍一旦标上是不能更改的。

  记者:那么可不可以这样说,不管在哪里做的工作,只要是华裔科学家得奖,我们都感到同样的光荣?

  李政道:当然。而且,诺贝尔奖不是目的,科学本身才是目的。

  -本报特约记者闵捷 本报记者曾伟

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