-铁道部、运输集团去年春运涨价吃官司今年涨价先听证

　　-记者调查多数消费者认为不该涨，政府如何端平这碗水

　　核心提示：

　　将于4天后在北京举行的2002年铁路春运票价浮动价格听证会目前仍是悬念不少。而此前在广东举办的公路春运票价听证会，已完成了一个轮回。温故知新、以小见大，从这点上说，悬念到最后可能只是一些数字上的变化。果然，记者在铁路票价听证会前采访的消费者，对春运涨价还是多数持反对意见。这次先期调查还不免让人担心：铁路春运票价听证会，不要变成消费者对春运铁路服务的“控诉会”。看来价格听证也是一把双刃剑。当然反对归反对，涨不涨，涨多少，最后还是政府有终局裁量权，这不是政府说的，是法律专家说的。我们想问的是如何能做到客观和科学？

　　春节将至。说来极富戏剧性，围绕着这一中国人的传统佳节，去年发生了两起全国注目的“涨价官司”，今年又出现了两场全国关注的听证会。而官司也好，听证也罢，围绕的全是一个话题——春运期间公路、铁路客运票价该不该涨钱？那么“价格听证”的内涵究竟是什么？“价格听证”真能够解决经营者和消费者在该不该涨价问题上的分歧和矛盾吗？作为评判官的政府机构又该怎样端平两个不同利益主体之间的“这碗水”？记者为此进行了多方采访。

　　-广东价格听证会，消费者参与价格决策的大预演

　　广东是去年两场春运客票“涨价官司”的发源地之一。也许正是因为这一点，使广东成了2002年春运客票价格浮动听证会的第一个“东家”。

　　2001年12月8日，广东省交通厅代表全省的公路客运企业，在听证会上拿出了“2002年广东省春运公路客运票价浮动方案”。这个申请方案具体内容是：1月28日至2月1日，全省公路客运票价允许的上浮幅度最高不得超过30%；2月2日至2月11日，广州、深圳、珠海、佛山、东莞、惠州、中山、顺德八市和海安港票价最高可上浮80%—90%，其余地区可上浮60%—70%；春节之后25天，全省各地票价均可上浮60%—70%。同是广东省，2001年的春运公路客票价格上浮标准为：节前15天，‘八市一港’上浮幅度不超过100%，其它地区提价幅度不超过80%，节后25天，全省公路客运票价上浮不超过80%。两个方案相比，今年的申请提价方案显然有所“收敛”，但是该方案在价格听证会上依然遭到了消费者代表的质疑和批评。12月28日，记者将电话打到了主持听证会的广东省物价局询问价格听证会的最终结果，被告知：2002年广东春运公路客运票价浮动方案已被省政府批准，当天正通过新闻发布会向社会公布。随后物价局的工作人员给记者传真了方案全文。

　　-一场听证会削下35个涨价百分点

　　广东省政府最终批准的2002年客运票价上浮方案为：1月28日至2月3日，全省公路客运票做上浮最高不超过30%；2月4日至2月11日，广州、深圳、珠海、佛山、东莞、惠州、中山、顺德“七市”市区至各地客运票价上浮不超过65%，其他地区不超过45%；起正点在县(区)的短途线路，票价上浮最高不得超过30%。2月12日至14日，全省客运票价上浮最高不超过30%；2月15日至3月8日，广州市区至各地客运票价上浮不得超过65%；其他各地上浮不超过45%；起正点在县(区)的短途车提价幅度最高不得超过30%。这个最终方案规定：2002年春运期间客运票价最高上浮不得超过65%，比2001年的最高提价幅度减少了35个百分点。比省交通厅2002年的春运提价的申请方案的最高提价幅度减少了25个百分点，也低于以往历年60%—80%的提价幅度。

　　广东省物价局的有关负责人，在解释该方案的决策依据时说：“该方案是广东省物价局根据省交通厅的申请方案，通过价格听证会的论证，在广泛听取社会各界意见的基础上，充分考虑到减轻乘客负担，调动客运企业积极性和化解社会风险等因素，经过反复磋商后报省政府最后决定的。其中着重考虑的几个实际因素是：一、广大群众要求降低票价上浮幅度，减轻乘客负担；二、燃油价格较去年同期有所下降；三、春运期间公路客运成本确有上升，另外部分卧铺车为迎接春运需改型造成成本增加等。

　　-广东方案依何而定，记者六问决策细节

　　今年广东春运公路客运票价上浮的最终方案，确实打消了一部分人“价格听证会不会走过场？”“政府在‘纳税大户’和消费者之间会替谁说话？”的一些顾虑和担心，但是由此也让人产生了一些新的疑问，于是记者拟了一份采访提纲传真给了广东省物价局，希望了解定稿方案的决策细节，提纲内容如下：1、2002年春运涨价方案在听证会之后又经过哪些程序最终确定？2、最后确定票价涨幅的具体依据是什么，是经过了详细的科学计算还是“取中”各打50大板？3、按最终确定的涨价方案，是不是说明经营者在申报涨价方案时有不合理的因素？4、如果不能有一套科学的计算说服经营者，会不会导致明年经营者申报涨价方案时会报得更高，留足充分的“听证空间”？5、这次价格听证的经验是什么，有哪些方面需要完善？6、方案确定后如果有经营者“变相涨价”如何办？

　　对记者的提问，广东省物价局的钟姓工作人员请示了该局领导后说：这些问题有的在该局马壮昌副局长公开发表的一篇文章中已经谈到了，有些在电话中不好回答。至于经营者“变相涨价”的问题，省物价局会在今年春运开始前做一次全面检查。

　　记者查阅了广东省物价局马壮昌副局长12月25日发表在《中国经济导报》上的“价格听证会亟待建立良性机制”一文，虽然前面提出的6个问题多数没有涉及到，但是马副局长文章的标题还是让人感到欣慰，因为记者所问的6个问题的核心，就是价格听证的形式已经有了，如何使听证发挥实际作用是否还需要建立起一套科学、完善的价格听证体系。

　　-铁路票价听证还没搞，记者西站做调查

　　与广东春运期间公路客运票价上浮相比，全国铁路春运票价会不会上浮，上浮多少更是牵动人心。由此国家计委亲自主持的2002年全国“铁路部分旅客列车实行政府指导价”方案听证会，注定要成为2002年伊始的第一个新闻热点。

　　最新的消息说：这场听证会将在1月12日举行。受国家计委委托，由中消协向社会公开征集参加听证会的11位消费者代表据报道已全部确定。消费者代表会带着哪些问题参加听证？他们对铁路部门春运期间有可能上浮部分客运列车的票价会持什么样的观点？由于中消协不便于提供参加听证会的消费者代表的情况，记者于1月4日上午在北京西站进行了随机采访。

　　-一般乘客对该不该涨价看法不一

　　上午10：00。西站第二候车室。采访一位40多岁的男乘客。记者问：“春运期间铁路票价有可能要调整的事您知道吗？”答：“知道。去年火车票涨钱不是有河北省的顾客告铁道部，后来河北的顾客没胜诉。前些天，广东召开涨价听证会，把建筑公司的民工、学生会主席和经营者叫到一块儿三方商讨价格，我们都看中央电视台的直播了。”记者问：“您对春运期间车票提价怎么看？”答：“铁路票价目前还没放开。春运提价，淡季是不是该降价呢？如果真正能随行就势还是可以接受。”

　　这位乘客告诉记者，他此次到北京是来出差，平时不常坐火车。

　　10：15，第二候车室门口。一位50多岁，北京口音的乘客对记者的提问答道：“我认为春节期间票价不该涨。”记者问：“为什么？”他答：“东西还是那东西，车次还是那车次，服务还是那服务，为什么要涨价？”

　　-打工者认为春运不该涨价

　　10：30分。第二候车室，两位家在兰州来北京开饭馆的中年男士回答记者提问时说：“我们认为春运期间票价不应该涨。路程没变，车上也没有什么优惠的地方，坐车的人多水都喝不上，卫生也不好为什么还让乘客多花钱？”记者问道：“今年采用价格听证会的方式让乘客代表参加讨论该不该涨价，您认为怎么样？”其中一位姓朱的先生说：“方式肯定好。但是应该讨论增加车次，方便乘客，如果真能这样，票价整体涨一下，不要涨得幅度太高，乘客还可以接受。”

　　上午11：00，第五候车室，一位来北京打工近10年的张姓小伙子接受了记者采访。

　　小伙子告诉记者他来北京后先在建筑工地干了六七年，现在自己开了个小鞋店。据他了解在建筑工地打工，师傅级的一年能挣七八千元，干粗活也就挣五六千元。除去吃饭、日常开销，不少人年底也就能往家带上一两千块钱，所以要从打工者的角度讲，火车票不该涨钱，打工挣点钱真不容易。

　　记者说：铁路部门提价肯定也有原因，比如春运高峰要增加车次，员工加班，增加运营成本等等。所以票价是不是也应该涨？”

　　他说：我觉得，铁路部门真能说出原因，增了多少趟车，保证上车后都有坐位，国家规定涨点钱还可以，照原来节日期间车上人多得人挤人，一站一天一夜腿脚都肿了再涨钱真难接受。”

　　-女大学生认为最好是不要涨价

　　11：40，西站二楼大厅。北京某大学二年级的一位徐姓女同学接受记者采访。她说：“她的老家在安徽，到北京读书两年了。因为是独生女所以过春节肯定要回家看父母。去年春节回家时不但车票买不上还赶上火车票涨价，当时真的挺气愤。”

　　记者问：“春运期间铁路部门增加大量人力、物力，乘客是不是也应该从经济上承担一些增加的费用呢？”这位女同学说：“如果涨价对国家建设和铁路事业的发展有利，涨价的幅度又能被大众接受还可以。但很不希望铁路部门借春运牟取暴利拼命涨价。最好是不要涨价。”

　　记者问：“为什么认为不应该涨价？”她说：“春节期间整个市场都非常活跃，铁路人流增加、货物运输增加，收入本来就增加，铁路部门应该全面考虑获得的利益，不应该只从票价上看收入。”

　　记者问：“如果让你代表大学生参加2002年春运铁路票价听证会，你会发表什么样的看法？”这位女同学说：“我会了解大学生的消费支持能力，要求听证会客观地反映大多数消费者的意见。如果涨价幅度超过大学生的承受能力，我们肯定不能接受。”

　　记者问：“你认为价格听证会怎样才能客观反映消费者的意见？对听证会还有什么别的想法？”

　　她说：“我觉得主要看消费者代表怎样选定？能不能代表大众？如果代表是有关部门内定，指定，就很难代表大众的意见。听证会还是个新事物，能不能达到好的效果很难说。我希望听证会的方式能让票价更合理。”

　　据有关媒体报道，去年1月4日，铁路春运票价上浮方案出台，2001年铁路春运票价不但上涨幅度大大超过前一年，最高达40%，涨价时间也成倍增加，2000年是10天，2001年节前节后相加达31天。

　　今年春运期间的火车票涨不涨钱，涨多少？就要等1月12日召开的价格听证会后一锤定音。这一锤砸在哪里？音定多高？还是个悬念。

　　“价格听证”通过去年年底和今年年初两次有关车票涨价的听证会，而成了消费者和媒体关注的焦点。那么价格听证的真正内涵是什么？其意义仅仅局限于讨论该不该涨价吗？记者采访了法律界的部分专家。

　　-社科院美国所研究人员：国外处罚个学生都要听证

　　中国社科院美国所研究人员张国庆说：听证作为一种法律制度，在发达国家已经有了几百年历史，非常成熟。在美国学校处罚一个学生都要听证。他认为听证制度的意义至少表现在这样3点：从法律角度讲，听证是保障公民合法权利的非常有效的制度，它以程序上的公开、透明保证决策上的更加客观和公平，他说：没有听证制度之前，一此垄断行业拿出的涨价方案很难避免随意性，因为这些涨价方案只面对上级管理部门。而有了价格听证制度，垄断行业再拿方案就会很慎重，因为这个方案要面对全国的消费者和上级政府机构。从公共关系的角度看，听证制度是沟通经营者、消费者和决策机关的很好渠道。不听证，铁路部门硬涨价就没有群众基础，难以赢得消费者的理解，还会引起社会矛盾。通过听证会告诉消费者为什么要涨价，双方有了沟通就会减少矛盾，从加入WTO的角度讲，WTO的原则很重要的方面是公开透明、打击垄断。所以备受社会关注的这两次公路和铁路客运票价听证会，在中国的民主法制进程中具有标志性。

　　-民商法教授说：价格听证是公权对私权的制约

　　中国政法大学民商法教研室负责人李显冬教授在接受记者采访时说：价格听证制度是行政法的重要组成部分。它的内涵是一种公权利对私权利的制约。通过行政手段制约燃气、铁路、水电等具有垄断性的经营单位，要求这些单位履行强制缔约义务，不允许其牟取暴利。

　　-行政法专家说：不要走入价格听证的误区

　　价格听证的概念，正随着各种价格听证会的举办开始深入人心。而听证会的场面往往是消费者和经营者在讨论该不该涨价的问题上各执一词，那么价格听证该听谁的呢？全国人大内务司法委员会委员，国家行政学院法学部主任博士生导师应松年教授，在就这一问题接受记者采访时说：价格听证从宪法角度说，是保障公民知情权的一种制度。凡做出可能要影响他人权利的决定时，决定方有义务听取他人的意见，这是最起码的民主制度。至于听证之后最终怎么决定是另外一个问题。

　　应教授说：这种听证会必须保证有利害相关人员参加。比如这次铁路春运票价的听证会，一定要有在春运期间乘坐火车的消费者参加；二是主持听证者应是经营者和消费者代表之外的第三方；第三，铁道部门有义务说清提价的理由，把账算给老百姓听，不能简单地说亏损就提出要涨价，要说清什么地方亏，亏多少，提价后能不能补回来。听证的过程要充分听取各方面意见记录下来，在决策中考虑这些意见。

　　记者问：在价格听证中如果利益双方观点分歧很大决策部门到底该听谁的？应教授强调：价格听证目前需要注意的就是不要走入误区。价格听证会只是国家决策机关充分听取各方的意见，正确的采纳，不正确的放弃，并不意味着有几个人在听证会上说不该涨价就不涨，开了听证会就不涨价，该不该涨价政府拥有最终的裁量权，由政府来决定。当然如果政府通过听证后做出的决策不合理，通过媒体的报道人们也能看得到，各方面的意见还会进一步反映上去。听证制度好就好在公开和透明，促使政府做出正确的决定。

　　据应教授介绍：世界上很多国家都有听证制度。美国的行政程序法中专门有听证制度的章节。在一些发达国家，听证制度分正式听证和非正式听证两种。正式听证程序非常严格，类似于法院的开庭，对参加人、主持人都有严格的规定。非正式听证相对随便一些，比如社会福利部门发社会救济金时没给哪个人发，这个人不服气，就可以要求请行政法官听证，双方陈述理由后，由行政法官裁决。　-文/本报记者李罡

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