提问人：马婷婷　路翔

　　对话院士：陶诗言1980年当选中国科学院院士，气象学家。先后从事大气物理、天气学、气候学、卫星气象学、中尺度天气动力学、大气污染气象和大气环境等专业方向的研究工作。

　　虽然这个冬天还没过完，但是已经可以称其为暖冬了

　　问：俗话说“一九二九不出手，三九四九冰上走”，可今年的冬天好像挺好过的，一直没有感觉到寒气逼人，这个冬天会不会就这样暖过去，不再冷了呢？今年的冬天可以称为“暖冬”吗？

　　陶诗言：在20世纪五六十年代的这段时间，北京日平均的气温都在零度或零度以下，最冷的时候到了零下16℃到零下17℃ ，而且常常是大雪纷飞、天寒地冻。而今年这个冬天，从2001年12月20日到2002年2月1日，北京最高气温在零下5℃以下的天数不多，1月4日的最高气温竟高达14.3度，即使碰上有冷空气袭击，在一阵刮风、降温后很快又回升，确实不太冷。但是，今年的冬天还没有结束，并不能对此下结论性断言，或许可能在进入立春后会有一场倒春寒。至于暖冬问题呢，我想在回答这个问题之前首先应该告诉大家什么是暖冬。在气象学上，暖冬和冷冬是一个气候概念，整个冬季从前一年的12月到第二年的2月平均气温比常年明显偏高，就称之为暖冬，反之就是冷冬。虽然这个冬天还没过完，但是从这个概念来讲是可以称为“暖冬”的。不过这个暖冬并不是全国性的，我国长江以南的天气状况还是以阴湿多雨多雪为主。

　　问：近年来北京的气候呈现一个什么样的发展趋势？

　　陶诗言：从气象的角度上，我们把70年代末作为一个气候时期划分的分水岭。从降水来看，70年代以后有过几次严重的旱涝灾害，可是在70年代之前，北京的夏天是相对多雨的，冬天里冷空气下来的也很多。自1978年以后，北京夏季干旱的时候就相对多了，降水量也在减少，有了很大的变化。这在气象学上属于年代际的变化，也就是这十年或者几十年与另一个十几年或几十年之间存在的变化。而年与年之间还有很大变化，比如1997年北京很旱，而1998年正常，到1999年以后又旱得很厉害。今年夏天可能会好一些，但从年代际来说处在一个干旱的时期。

　　50年代初期，北京最低气温能到零下20℃，人们穿的都是棉大衣

　　问：在您的记忆里，近几十年里北京最冷的冬天是什么样的？

　　陶诗言：那还是在50年代初期我刚来北京的时候，对冬天的感觉就是一个冷字，雪下得很大，最低气温能到零下20℃，相当于现在东北哈尔滨的天气。那个时候穿的都是棉大衣，不像现在，毛衣加一件稍微厚一些的外套就行了。从月平均温度上来讲，那个时候最多也就比现在低两度，但最低温度却冷得多。而从全国来讲，最近50年除了云贵川地区之外，其它地区都在变暖，虽然平均温度仅仅增加了0.3℃到0.6℃左右，但反映到生活中的变化还是很大的。以前我们冬天出门都是要戴口罩的，而现在的口罩只有大夫在工作中才戴了，大街上能看见的很少，就算有，可能也并不是怕冷空气进入口腔，而是防止灰尘进入了。

　　问：现在看来，北京比几十年前暖多了，按这样的趋势下去，会不会有一天会像昆明那样四季如春，或是像三亚那样四季如夏呢？

　　陶诗言：那是绝对不可能的。三亚现在是20多度，和北京的气温相差20多度，就算北京一直在变暖，也不大可能达到三亚那样的温度。原因其实很简单，地球上所有的气候变化都是靠能量来维持的，而最主要的能量都来自太阳。由于地球是自转的，有一个偏角，因此造成了北边所受的辐射量总是比南边的少。每个气候带都会有一个平均温度，每100年最多能有1℃到3℃的增高，将来不管什么样的变化，都不可能变得像三亚或是昆明那样。

　　有一点可以肯定，全球气候变暖存在的危害性是众所周知的

　　问：大家都知道，近几十年来气候变暖的并不仅仅是北京，那么造成目前全球变暖的原因是什么呢？

　　陶诗言：从20世纪50年代以来，全球增温都很厉害，一方面是自然因素，一方面是人为的原因。自然因素是不可抗拒的，而人为因素却是可控的。从20世纪下半叶以来，由于人类活动的加剧，导致二氧化碳等大气中温室气体的增加，这就是已经被全世界公认的造成全球变暖的人为原因，只是到现在谁也说不清楚究竟是自然的因素多还是人为的因素多，但有一点可以肯定，全球气候变暖存在的危害性是众所周知的。现在国际上很多科学组织都在为控制温室气体的排放而努力，其目的就是对温室气体的排放有一个全球化的宏观调控。

　　问：对于老百姓而言，冬天还是暖和一点好，有利于大家出行，您觉得冬天冷一些好还是热一些好？

　　陶诗言：按道理来讲，冬天当然是冷一些好，现在的这种气候变暖属于异常气候，不是一种好现象。对于老百姓来讲，只要有暖气，再冷一些的冬天也是可以安然度过的，没有什么大问题，而“暖冬”却能引起一些异常的自然现象。今年入冬以来，某些地区创历史记录的高温天气，已经给人们的生活造成了一定影响，一般在开春以后才出现的黄河凌汛却在2001年12月下旬在部分河段暴发了，给当地人民的生命财产造成了很大损失，这样的反常现象就是和气温偏高有着直接关系。从大的方向来说，这种全球变暖的现象在物理上来说属于不可逆的，如此下去，本来应该三九冷，结果到四九的时候才冷，随之而来的便是节气发生变化，从而影响到我们的耕作制度，使我们现在的农业生产期发生变化。在这种全球变暖的背景下，大涝大旱也会出现得比较多，因此到现在，各国政府间有一个专门的委员会来研究全球气候变化问题，讨论如何解决全球变暖的问题。各国的科学家通过科学评估来要求各国少排放多少温室气体，其实中国在温室气体的排放上也属于排放量比较大的国家，我国是发展中国家，目前对我们没有减排的要求，但是，在若干年后，我们国家进入发达国家之列后，这样的减排要求也会随之而来。比如说甲烷的排放，稻田是甲烷的主要排放源，如果将来为了防止气候变暖而限制我们国家的甲烷排放量后，我国的稻田生产将面临很大的问题。

　　我在抗美援朝时期就开始搞天气预报了，可是搞了这么多年，现在却越来越怕了

　　问：今年春天的时候会有厄尔尼诺现象出现，有什么需要提醒大家注意的吗？

　　陶诗言：厄尔尼诺现象是一个很强的气候年际变化的信号，起源于秘鲁和厄瓜多尔。在秘鲁和厄瓜多尔海岸，有些年，会发生沿岸海水水温升高的现象，在圣诞节前后升温最强。当地称这种现象为“厄尔尼诺”，西班牙语的意思为“圣婴”。“厄尔尼诺”出现的时候，海水表面温度平均每升高1度以上，就会使海水上空的大气温度升高，造成大气环流异常，严重地影响当地和全球其他地区的气候。所以每当厄尔尼诺现象发生时，世界上很多地方都会发生诸如冷夏、暖冬、干旱、暴雨等异常气候。国家海洋局的海洋预报中心近期的预报说在2002年将要出现的是一场中等强度的厄尔尼诺，它出现的时候会造成长江流域的多雨，而北方的干旱和高温现象将更加明显，并且也容易造成当年的暖冬现象。

　　问：您对目前的天气预报准确性是怎么评价的？

　　陶诗言：这个问题就比较难了。现在我们的天气预报，今天报明天都不一定报准，经常是报了下雪就是不下，不报的时候又下，像2001 年12月7日北京的那场大雪没有报出来，各个部门事先毫无准备，我从魏公村到黄庄走了一个多小时，全北京的交通都瘫痪了。短期的预测都准不了，长期的气候变化便更难估测了。气候变化有很多不确定因素，年与年之间更是这样，我们很可能是考虑了这个又忽视了那个。我在抗美援朝时期就开始搞天气预报了，可是搞了这么多年，现在却越来越怕了，怕的就是报不准。所以你要是问我今年一年到底怎么样，今年夏天怎么样，我还真是不敢说，天气预报可不容易呀！(文/马婷婷)

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