嘉宾：金镇沈阳中国医科大学二附院妇产科主任医师

　　穆玲沈阳市传染病医院主任医师

　　杨玉山沈阳市传染病医院党委副书记

　　田崇阳辽宁省卫生厅基层卫生与妇幼儿保健处副处长

　　邱立明辽宁省妇联副主席

　　主持人：朱煦

　　责任编辑：扎西顿珠

　　朱煦：听众朋友好，欢迎您准时收听中央人民广播电台《午间一小时》节目，我是主持人朱煦。妇幼保健是一项长期而又艰巨的工作，搞好这项工作对于降低孕产妇儿童，特别是对降低特困孕产妇、儿童的发病率和死亡率具有十分重要的意义。从国家到各地到各部门都在积极采取有效的措施，确保妇女和儿童的健康发展。

　　在一个多月前，家住辽宁沈阳开源莲花乡已怀孕近9个月的农村妇女姜丽艳突然浑身难受发热，而且皮肤上出现大量瘀点，随时都有生命危害。经过沈阳中国医科大学附属第二医院和沈阳传染病医院的全力抢救，并组织捐款，母婴二人得已平安。与此同时，沈阳市还开始着手建立特困孕妇救济金，帮助更多需要帮助的特困孕产妇。

　　今天我们就来到了沈阳录制本期《午间一小时》节目，我们现在是在辽宁省妇联的一个会议室里，这是一座非常老式的建筑，录制节目中难免会有一些杂音，听众朋友在听的时候请原谅。

　　让我们先来认识今天请来的嘉宾：第一位是沈阳中国医科大学二附院妇产科金镇主任医师、第二位是沈阳传染病医院的穆玲主任医师、第三位是来自沈阳传染病医院党委杨玉山副书记、第四位是来自辽宁省卫生厅基层卫生与妇幼儿保健处田崇阳副处长、最后我们隆重推出辽宁省妇联邱立明副主席。

　　邱立明：我非常高兴能够参加今天的节目。

　　朱煦：今天，虽然我们是从一件具体的事情谈起，但是我们谈到的事情是比较大的，因为这不光是在沈阳、在辽宁。

　　邱立明：对。这也是一个国家、一个世界范围的比较大的话题。

　　朱煦：首先，让我们关注沈阳市是如何帮助特困孕产妇在生产生活中遇到的一些困难。我们先请金镇大夫介绍一下当时孕妇姜艳丽的情况。

　　金镇：姜艳丽是2002年4月14日到我们医院，当时病人来的时候比较紧急，因为她妊娠已经九个月，而且出现宫缩，还是就是她全身有出血点。当时我们医院紧急检查，一个是考虑未足月，血小板减少、少尿、急性肾功能衰竭，再一个就是全身有出身点，我们考虑是不是有传染性疾病、流行性出血热或者是还有急性脑膜炎等等。刚刚入院时，姜艳丽的血压已经是100到80，血小板减少，胎心也不太好，所以我们考虑紧急中止妊娠。当时在全身麻醉下进行剖腹产，术中剖出一个女活婴，术后紧急把新生儿送到抢救病房，救住了新生儿。由于术中出血比较多，血小板减少，当时在六万左右，为了保存子宫，术中我们用了六块纱布，大量的缩宫术，还有输血补液，病人保住了子宫。但是，术后病人一直无尿，还有就是全身有出血点。我们请来传染科主任，因为考虑是不是流行性出血热或者是急性流脑，而当时的传染科病房非常紧张，所以我们请示医务科后转到了沈阳传染病院。

　　朱煦：听众朋友，在听金大夫叙述这件事情报的时候，可能您听到很多专业的词汇，听起来可能会比较困难。在这里，我想把一些问题问得具体点。首先，我们说高龄产妇，那么在医学上界定产妇进入高龄一般是指多少岁？

　　金镇：35岁。

　　朱煦：我们叫姜艳丽高龄产妇是不是不太准确呢？

　　金镇：准确地说是将近高龄产妇。

　　朱煦：刚才我们说过姜艳丽是从农村来的，我不知道开源莲花乡距离沈阳有多远？

　　金镇：坐火车得两个多小时。

　　朱煦：一般在农村生产都尽量采取简单的办法处理，生孩子在农村看成是不太大的事情。如果在当地医院能解决的话，他们绝对不会往城里赶，而姜艳丽往城里赶是不是也发现一些问题？

　　金镇：她已经发现不是正常妊娠了。

　　穆玲：到我们医院的时候，她除了腹疼还身体出现发热、头疼现象，而且子宫缩得很厉害。到这里之前，姜艳丽已经去了三家医院都不愿收留她，才到城里的医院。

　　朱煦：后来，穆大夫就像接力手一样从金大夫他们手中把这个病人接过来了，这样沈阳传染病三疗区就把这个病人接来了。刚才我们也说了，作为农村的产妇通常不会选择城里和医院，因为城里的医院相对于乡下的医院要多花一些钱，但是我们知道城里的妇产医院是从怀孕开始到最后的生产都有很详尽的资料。但是，姜艳丽来你们医院是不是什么都没有？

　　金镇：对，我们对孕妇要做产前、产期的检查。一般情况下，正常孕妇产前检查都需要检查九次以上，在农村我们也基本上这样去做，出现什么都没有的不是姜艳丽一个人，很多农村来的孕妇都没有任何检查。

　　朱煦：这就是面临的现状，特别是农村的条件比较差，加上这些产妇本身的观念意识和卫生常识相对薄弱，还包括孕妇的主动意识。比如说，本来按时做产前的检查，可以建立档案便于了解情况，但是农村的产妇都是等到问题发生得比较严重时才想起找好的医院，幸亏姜艳丽有医科大二附院接下来。否则，我们真的很替她担心。到了您这儿，你们马上做出了比较准确的判断？

　　穆玲：是的，这个病人是在剖产术后第三天送到我们医院来的，我们怀疑她当时是出血热病。

　　朱煦：我记得在很多年前我的一个同学也是突然发病送到医院去，怀疑他是出血热。这个病挺可怕的，您能给我们简单介绍一下出血热病吗？

　　穆玲：出血热病是经过老鼠传播的，在农村发病率比较高。这个病有三大主要症状：发热、出血和肾脏损坏。姜艳丽的症状很像，我们开始都怀疑她是出血热病，但是她来我们病房后有抽搐的过程，并且头疼得很厉害，但是她的出血点和出血热的出血点不太一样。一般出血热的出血点是点状的，她是大小不等的淤斑，我们考虑她是不是流脑或者别的什么？

　　朱煦：您说流脑是指流行性脑膜炎？

　　穆玲：对。为了明确诊断，我们进行了详细的检查。要查是不是流行性脑膜炎，最主要的必须做腰椎穿刺才能明确诊断。当时姜艳丽的病情很严重，到我们医院已经测不出血压，其它情况也非常不好，所以我们在血压基本稳定的情况下冒险地给病人做了腰穿。腰穿以后，化验了脑积液，证实了姜艳是流行性脑膜炎，而不是出血热病，而且流行性脑膜炎是爆发性，是爆发性流脑休克性病。明确诊断以后，下一步的治疗就好一些了，但是她休克的时间比较长，导致多脏器功能障碍，也就是急性肾功能衰竭，持续的没有尿，所以治疗起来难度很大，我们就要严格按照液体的摄入量，加上病人血压不好，还要补液。因此，我们边治疗边观察，最后的诊断是爆脑，急性肾功能衰竭，后来又诊断出危险性心肌病，这一过程中还出现急性心衰、肺气肿。由于这个病人营养严重不良，还有贫、低蛋白血症，白蛋白水平很低，只有23克，最后出现大量的腹水，这样腹部的刀口长时间都不会合，从腹部缝线的部位不断地往外渗腹水，所以刀口也不好愈合。

　　朱煦：从刚才讲到的症状可以看出，听了穆大夫一串介绍后，我们感觉到这个人太危险了。要抢救就要花钱，而且病越重的病花钱越多，这是一个非常简单的道理。

　　(音板：您正在收听的是中央人民广播电台《午间一小时》节目，今天请来的嘉宾有：沈阳中国医科大学二附院妇产科主任医师金镇、沈阳市传染病医院主任医师穆玲、沈阳市传染病医院党委副书记杨玉山、辽宁省卫生厅基层卫生与妇幼儿保健处副处长田崇阳、辽宁省妇联副主席邱立明，主持人朱煦和几位嘉宾正在讲述高危孕产妇姜艳丽以及医院是如何以救死扶伤的人道主义精神救助姜丽艳的故事，欢迎您继续收听。)

　　朱煦：虽然我们要发扬救死扶伤的精神，但是通常情况下医院在收完押金以后开始进行治疗，这是一件很正常的事情。面对这样一位来自农村的孕妇，我们可以想象她的家庭条件是什么样子，我们医院是否考虑过押金交齐了才治疗呢？

　　穆玲：一开始，这个病人到我们医院住院时交了800块钱的押金，因为她说到医科大二附院看病用的是卖房子的钱。她说本来她家的房子可以卖8000元钱，可能她急需用钱，最后只有1200元钱，才到我们医院钱肯定就不足了。

　　朱煦：在这种情况下，为什么沈阳传染病医院一点也没有停止对她的抢救呢？没有过多的考虑治疗费的事呢？

　　穆玲：这个病人到我们医院地时候，一开始我们感觉她比较年轻，另外她已经是两个孩子的母亲了，而且病比较急，所以我们必须采取紧急救治。我们向院长汇报了这件事，院长就到病房了，而且明确指示：首先是积极组织会诊，费用的先不做考虑。这样，我们心里就有底了，后来各科室都为治疗姜艳丽的病开了绿灯。因为她少尿的时间持续很长了，持续三周没有尿，所以间隔几天就要做一次血液透吸。一次血液透吸就要花700元钱，一共给姜艳丽做了11次。实际上，我们医院的一些小科室在经济上都是承包意识，而象透吸用的管子都是一次性的，都是有成本的，但是各科室都没考虑这些小事，该做的都给她做了。

　　朱煦：现在我特别关心的问题是你们通过多长时间使这位产妇转危为安的呢？

　　穆玲：在我们医院一共住了33天，是2002年5月17号出院的。

　　朱煦：出院之后，她的病情是不是稳定了呢？

　　穆玲：出院之后，她又得了肺炎等很多问题，现在这些问题都解决了。但是，她由于有肾功能衰竭，还属于恢复的过程，当然尿已经明显多了。

　　朱煦：大人得救了，孩子是不是还在医院呢？

　　杨玉山：还在医院的新生儿科。

　　朱煦：接下来，我想问问杨书记，你们传染病医院是从医科大二附院接过来的病人。她是一个普通的病人，但是经济上又是比较困难的病人，你们为什么给她这样特殊的对待？

　　杨玉山：姜艳丽到我们医院的情况确实非常危重，而且合并病症比较多，营养状况也非常不好，这样对她的抢救和治疗就带来了很大的困难。另外，患者的家庭比较特困，房子都抵债了，没有钱去治疗。到我们医院以后，她已经没有能力支付医疗费用。从医院处于自身发展的情况来说，看病就要交钱，这对于我们是个考验，也有一定的难度，我们光是盖病房大楼外欠款就有2000多万元。但是，面对这样的患者，在考虑费用和抢救病人这个问题上，我们的指导思想是非常明确的，费用可以放下先不考虑，抢救患者的生命放在第一位，就像毛泽东主席过去讲的要发扬救死扶伤，实行革命的人道主义精神。我们医院把立足点首先放在这个上，全院开展了以病人为中心的全方位的服务，全力投入救治，全院各个部门尽力抢救病人。

　　朱煦：医院还组织了捐款？

　　杨玉山：是的。在抢救过程中，医院光为她垫付医疗费就有两万三千多元。

　　朱煦：还给她提供了伙食费。

　　杨玉山：在党支部的组织下，医院内部还自发为她捐款捐物，合计人民币四千余元；医院的伙食科为患者和家属免费提供了一个多月的伙食；患者没有换洗的衣服，我们的医护人员都是从自己家里拿出新的衣服给她换。在抢救过程中，病房在穆主任的组织下，全力投入到对她的抢救，24小时对病人进行监控、特护，医务人员随时在她身边守候。医院各部门也都积极配合整个救治工作，虽然我们医院损失了几万块钱，但是我想这也是我们医院贯彻江泽民"三个代表"的实际体现。对这样危重、高龄产妇，医院首先想到的是怎么样为政府排忧，为患者解难，这也是医院应尽的责任和义务。

　　(音板：实践表明，目前造成孕产妇死亡的原因已经不仅仅医学因素，还有经济、观念等原因，孕产妇没能及时治疗或放弃治疗而导致的死亡已经占了绝大多数，类似的现象在农村和特困地区更为普遍。

　　您现在收听的中央人民广播电台《午间一小时》节目，今天我们请来的嘉宾有：沈阳中国医科大学二附院妇产科主任医师金镇、沈阳市传染病医院主任医师穆玲、沈阳市传染病医院党委副书记杨玉山、辽宁省卫生厅基层卫生与妇幼儿保健处副处长田崇阳、辽宁省妇联副主席邱立明。欢迎您继续收听。)

　　朱煦：接着我想问问金大夫，您长期在妇产科工作，遇到各种各样的产妇，这样的情况了解得比较多，在您遇到的情况中，像姜丽艳丈夫这样卖了房子来救妻子的情况，是不是都这样做？有没有遇到家庭各种各样的原因，想到这么危重的病人或者一想要花这么多钱就考虑算了，放弃了，或者跑完两家医院就放弃了？

　　金镇：沈阳中国医科大二附院妇产科是辽宁省危产医学院保健中心，辽宁省和全国各地的产妇到我们这儿来，我们没有权利拒绝她们。一旦遇到急患重患病人，我们会立即请示医院实施紧急抢救，费用的事抢救后再算。我们发现来这里的急重症患者，贫穷地方的患者比较多，主要原因一是自己不重视保健造成疾病，二是有病后没有钱去看治疗，等到病情非常严重之后才来，这时候需要花费很大的检查和治疗费用。

　　朱煦：对于这些产妇本身来讲，她们遇到这样的情况会对家庭来讲付出也更大一些。

　　金镇：从我手里的病房记录来看，像姜艳丽这样这样的孕产妇，我们接触的特别多，而且家庭经济状况不好的还特别多。

　　朱煦：您觉得造成这样问题的主要原因是什么呢？

　　金镇：这个原因就比较多了，家庭经济环境不好、经济水平不好、文化水平也相对差一点。我想，一个人应该对自己负责，同时还要对社会负责。虽然我们提倡爱心捐助，但对于每个公民来讲自己要负一定的责任，不要把所有的责任都推向社会。比如说，你明知道自己的经济能力不允许，那么我们是不是可以采取中止妊娠或者避免妊娠的措施呢！

　　朱煦：这也是一个现实的办法。接下来，我想问问田处长，您在辽宁省卫生厅基层卫生与妇幼保健处工作，我想您对整个辽宁省的情况了解很多情况。在您看来，产妇对生孩子，特别是在农村是不是存在不怎么当回事的问题呢？

　　田崇阳：应该说，这几年有了一定好转。由于传统习惯的影响，加上个人文化素质等种种原因，农村妇女认为生孩子是特别简单的事情，在自我保健、珍爱自我生命等方面和城市、经济发达地区相比就要落后很多，所以现在孕产妇的死亡北在农村占绝大多数。这些问题我们也发现了，但是由于经济的原因，农村孕产妇不积极配合检查治疗，甚至她个人放弃治疗。当然，这种情况在部分城市也存在。

　　朱煦：除了经济的原因，观念意识是不是也很重要？

　　田崇阳：这很重要，所以我们呼吁这些困难群体要爱惜自己的生命，因为孕产妇不光是母亲，还有孩子，是两条生命的问题。

　　朱煦：当然，如果按按照科学的方式去做，我们要付出的代价也是非常大的。比如刚才金大夫说，一个孕妇产前产期至少要做九次检查，而每次检查都需要花一定的钱。如果出现了高危症状花的钱就更多，那么这些特困高危孕产妇既是有观念意识，也没有那么多的钱去治疗，经济问题又怎么解决？

　　金镇：其实，国家现在已经有三级危产保健网，最初的基本检查也很简单。

　　朱煦：费用呢？

　　田崇阳：不是很高，因为这属于常规检查，属于保健性质，是很基础性的检查。只是通过检查发现有高危的检查治疗，花费相对要贵一点，这就是治疗的过程，而不是保健，那么首先要确保保健检查这一关很重要。

　　金镇：也就是说，在妊娠的慢性变化过程中，应该做好系统的检查，就能及早发现，而在现实中我们的许多公民尤其农村妇女不注重这种检查，因此我们应该加大这方面的宣传力度。

　　(音板：通过对高危孕产妇姜丽艳的抢救、救助，有关人士认为，单靠一事一人的救助，一味地鼓励医院来免费救治特困高危孕产妇绝非长久之计。因为在市场经济下靠自负盈亏来发展壮大的医院总是垫付患者的治疗费用，其自身也难堪其负。因此，为了从根本上解决更多像"姜丽艳"这样特困高危孕产妇的救助问题，沈阳市正在着手设立特困孕产妇救助金，并且正在酝酿实施实施特困高危孕产妇救助项目。您现在收听的中央人民广播电台《午间一小时》节目，今天我们请来的嘉宾有：沈阳中国医科大学二附院妇产科金镇主任医师、沈阳市传染病医院的穆玲主任医师、沈阳市传染病医院党委杨玉山副书记、辽宁省卫生厅基层卫生与妇幼儿保健处田崇阳副处长、辽宁省妇联邱立明副主席。欢迎您继续收听。)

　　朱煦：刚才金大夫和田处长都从不同角度讲述了他们了解的情况。邱主席，作为妇联对妇女方方面面的事情都要关心，那么您觉得面对特困高危孕产妇这样一个群体，作为妇联应该采取什么办法来改善目前这种状况呢？

　　邱立明：刚开始介绍我的时候，您讲了我是辽宁省妇联的副主席，同时我也是辽宁省政府妇女儿童工作办公室主任。为什么我要特别介绍一下我这个方面的职务呢？从妇联的角度说，保护妇女儿童的合法权益包括他们的生命健康权益，这是我们的基本职能，我们每时每刻都要为保护妇女儿童身心健康等方方面面权利的实现做了不懈的努力。妇女儿童工作委员会是政府的职能，我们的政府要为妇女儿童的生存发展创造一些基本条件和基本环境。所以，您刚才提到的问题我觉得应该从两个方面做起：一方面我们应该加强宣传力度，通过各种不同的渠道、不同的方式向广大公民，向每一个家庭介绍这样生命健康的知识，病院和医疗卫生部门在方面做了大量的工作，积极配合各级妇联组织和基层卫生行政部门开展各种各样的卫生保健知识宣传活动。如果不是这样的话，我想后果像姜艳丽这样的特困高危孕产妇肯定比还要多，可能就会出现千千万万个姜丽艳。因此，我们一旦发现问题了，确定是高危孕产妇就一定要动员她住院分娩。第二，经济问题。从孕妇到每个家庭都要增强这方面的意识，住院分娩自然要有一些费用，像我们的医院为姜艳丽这样的特困高危孕产妇承担了许多医疗费用，但这绝不是长久之计。因为医院毕竟医疗单位，国家也不可能完全把这些费用包下来。所以，要彻底解决这个问题，一是孕产妇自身和家庭角度要多考虑一些，其次如果真是遇到特困高危孕产妇的话，还需要社会方方面面献爱心，依靠社会力量共同支持高危孕产妇包括她们的婴儿度过难关，支持她们实现自己生命的权利，给她们献出一份爱心。当然，这就为我们的政府也提出一个新的问题，是不是在这方面应该出台一些相应的政策措施，是不是为这些特困的高危孕产妇在经济上提供一些条件？在抢救姜艳丽过程中，我和我们的妇联主席，也是辽宁省政府妇女儿童工作委员会副主任专门到传染病院去感谢医护人员，我觉得医院一方面发扬了医院救死扶伤的人道主义精神，同时对贫困的尤其是偏远地区的特困高危孕产妇拥有高度的社会责任感，刚才在杨书记谈到这是贯彻江总书记"三个代表"的具体体现。我觉得这是医院身体力行在做这个事，那么作为妇联组织和妇女儿童工作委员非常感谢医院和卫生部门的社会责任感和奉献精神。

　　从妇女儿童工作委员会角度来说，我们现在一直在致力和关注这个方面的问题，特别是对特困妇女儿童的救助问题，作为特困高危孕产妇的救助更是放在首位，因为这不仅关系到她们的生命安全，同时也关系到《妇女纲要》《儿童纲要》能不能顺利实现，是衡量我们国家社会文明进步的发展水平。因此，我们动员社会向特困高危孕产妇献爱心的同时，我们也正在向政府提出建议：将来能不能对农村特困的，尤其是为特困高危孕产妇设立救助金，可以是官办和民间资助性质的相结合。我经济通过努力争取，是会有机会实现的。从目前的情况来看，沈阳市卫生局、沈阳市的财政局和沈阳市政府妇女儿童委员会已经提出在辽宁全省率先设立特困高危孕产妇的救助金，在它的带动下，我觉得其它的市也会行动起来。

　　朱煦：目前，社会上救助和互助的风气越来越好了，全社会都来关心困难群体，包括上学困难的、生病困难的，还有身体残疾等群体，也出现了各种各样的项目，以募集社会资金来帮助这些困难群体。但是，社会资源的非常有限的，就像政府能提供的资助同样有限一样，而面对众多的特困高危人群必须确保资金合理分配发放下去。那么，你们又怎么能够保证这种救助资金的运转，管理以及本身的信誉度，保证那些真正需要帮助的人得到帮助。

　　邱立明：这方面我们也有考虑了。不管是作为妇联组织还是妇女儿童工作委员会，我们提出来要设立特困高危孕产妇救助金，首先要考虑这种救助金的宗旨是要为这些特困高危孕产妇解决实际困难。如果我们把问题解决得好，这本身就向社会证明这种救助金存在的价值。另外，对于这个资金的管理问题，我们要能保证它的安全有效，而且使这个资金能有个良性的循环。在管理上，对于救助金本身要要建立相应的档案，而对于需要救助人和资金的支出也要建立档案。

　　朱煦：同时还要接受监督。

　　邱立明：这是肯定的。在财务管理上，我们要单独列出这一笔，专门是作为特困高危孕产妇救助金，这是我们的心愿。至于这一救助金最终设在哪儿，只是将来在操作上的问题了。无论设在哪儿，我觉得大家的目标应该是一致的，关键是为着怎么做起来效果最好，我们就朝这个方向去做。

　　在这里，我要非常感谢中央人民广播电台，通过你们《午间一小时》节目向社会进行宣传动员，动员社会共同为这些特困高危孕妇做点实事。通过大家的共同努力，帮助我们的妇女和儿童生存得更好。

　　朱煦：好，今天的节目就到这里。感谢各位嘉宾，主持人朱煦代表责任编辑扎西顿珠感谢听众朋友收听《午间一小时》节目，再见！

   热力推荐三星 三菱 松下手机图片专区，最炫、最酷、最流行！
      新浪手机图片每天增加上百幅，下载最新图片送数码相机钻戒！