今天嗓子不是特别好

本来是可以休息一下

但是有客人从远方来了

我觉得我们还应该坚持一下

跟客人好好地聊一聊

尽一下我们的地主之仪

今天客人从非常远的地方来

从云南来

他的名字叫杨茂彬

欢迎杨先生

还有来自北京的吴尊友先生

我们也欢迎他

杨先生的身份特别特殊

他做过导游

所以你要去云南旅游的话

你可以找他

他会给你介绍云南美丽的山水

同时他是云南球迷协会的负责人

如果云南有什么足球比赛

你可以找他帮你找票

他现在做的是戒毒工作的研究

如果你要有这方面的需要

他也可以给您帮忙

您目前正在做的就是戒毒工作的研究

对

做多长时间了

我从1989年一直做 做到现在

大概有13年了

当时开始做是因为喜欢吗

不是

当时我做这个工作是无奈当中去做的

我过去是当兵的

然后部队转业下来以后呢

分到云南省图书馆

又从云南省图书馆到中国青年旅行社

1989年的时候

旅游一度时期出现过滑坡现象

在那个时候

我就去找了我的老师

我的老师告诉我说

你还是回来做一个开创性的工作

我问他做什么

他说去搞戒毒

也是做一个权宜之计 是吧

先做做看

对 先做做看

然后就开始做这个工作

没想到这个工作一做就做了13年

可能以后一辈子都要做下去

您那时候怎么看待这些吸毒的人

我一开始很有信心

结果做了一段时间以后

我就觉得吸毒的就是一些人渣

是没有办法改变的

戒了吸 吸了戒

就老觉得这个是一个永无成就的工作

你没有办法信任他 是吗

没办法信任他

也没有办法把他改造过来

这更谈不上了

那个时候我就觉得

他就是我的衣食父母

我来做这个工作

因为我要拿工资

我自己要养活自己

说白一点也是说

从他们身上可以挣一些钱 是吧

对 当时的想法只是这样想

您私下有没有那样的想法

就是用什么样的方式

处理这些人最得当

当时我的想法就是

做到那个时候

因为我曾经帮助一个非常有潜力

我也很喜欢的一个病人

我曾经想过要很好地帮助他

但是后来有一天

我晚上做梦的时候

就梦见他又吸毒了

在梦里我就哭着就跪下来求他

说不要吸毒了

后来这个梦醒过来以后

我自己在流眼泪

我说我再也不这样看待吸毒者了

我就认为吸毒者

应该抓到一个枪毙一个

让他们根本不要在这个世界上再存在

当时我的想法是这样

您这样的想法

影响不影响到您对他们的态度

很影响 那是绝对影响的

所以我看待他们

我就觉得他们都是人渣

在他们身上做工作

我觉得是浪费

一直到1994年的时候

我们所和美国的一个国际戒毒机构合作

说要送我们到美国去学习

当时我说终于解脱了

对我来讲

我觉得到了美国

我打定了主意

就是到了美国就再也不回来了

杨先生是一个实在的人

我也很实在

我想可能所里还有这样的想法

把您派到美国

可能所里的工作就好做了

也许吧

是不是从第一天开始

就觉得好像有什么不一样

完全是不一样的

我刚一到了美国

本来还希望能够

在美国浏览一下纽约市的风光

结果在肯尼迪机场

就来了一个车

这个车就把我一直拉

大概走了就两个小时的路

拉到那个地方去以后

一进去

就有很多人过来抬我们的包

抬我们的东西

当时很紧张

我说怎么会这样

然后很简单地谈了一下话

就把我们送到房间里去了

我是在一个12人的房间里面睡

其中有黑人 有白人

还有犹太人

还有波多黎各人

都是各国来学习的医生 是吗

都是吸毒人员

只有我们

住进去跟他们在一个房间里面

当天晚上我觉得很恐惧

晚上不敢睡觉

因为我坐飞机不是从太平洋这边走

是从大西洋这边走的

飞机上大概坐了40个小时

所以很累

但是就是倒下去不敢睡觉

因为它是一个大房间

住了很多人在里面

不同的人我也不了解他们是些什么人

你想没想过

如果你睡着了会发生什么情况

那天晚上这种感觉很强烈

我觉得会不会我一睡着以后

就再也醒不过来

会被人掐死

但是事实上是当住下来以后

我才从他们身上感觉到他们强烈的

追求美好生活的那种愿望

您是说吸毒的人员吗

对 吸毒的人员

他们一点可怕的地方都没有

并且非常地善良

给我们很多的帮助

您刚才用的这些词让我们很震惊

因为我们觉得这些词

是不应该用在他们身上的

比如善良

比如可爱

所以我建议您把这个地方再渲染一下

他们怎么善良

有多可爱

简单地讲

我们到了美国以后

碰到一件事

有一个犹太人叫尼奥

对我们非常好

我们说开早会的时候

就说这几个中国人英语不好

有谁愿意出来帮助他

他就第一个举手

就要帮助我们

结果大概一个月以后

我们就开一个小组会

叫对质

我们都不知道

后来别人就对质他说 尼奥

你是不是用过一个词

来形容这几个中国人

他说什么词

说Chink

一般中国是China或者是Chinese

但是他用了一个词是Chink

有诬蔑味道的说法

对 这个词我们查字典是找不到的

后来我们都不知道

就有几个黑人就来告诉我们

说你们知道这个词是什么意思吗

我们说我们不知道

他们告诉我们说

这个词就相当于一种种族歧视的语言

相当于说Nigger或者Negro(黑鬼)

类似这样的一些单词

最后他就在这个方面承认了错误

承认了这个错误以后

如果说我们不能够接受这种歧视

必须让他走

所以他就过来求我们

跟我们讲 我做错了

　　后来我们都不知道

　　就有几个黑人就来告诉我们

　　说你们知道这个词是什么意思吗

　　我们说我们不知道

　　他们告诉我们说

　　这个词就相当于一种种族歧视的语言

　　相当于说Nigger或者Negro(黑鬼)

　　类似这样的一些单词

　　最后他就在这个方面承认了错误

　　承认了这个错误以后

　　如果说我们不能够接受这种歧视

　　必须让他走

　　所以他就过来求我们

　　跟我们讲我做错了

　　跟我们讲我做错了

　　现在你们让我走

　　我就必须要走

　　但是我现在不想走

　　我希望请求你能够原谅我

　　我就说来美国之前

　　我刚好看了一个犹太人的电影

　　叫《辛德勒的名单》

　　这个电影就专门讲犹太人

　　在二次世界大战的时候被歧视

　　被放到集中营里面去的这么一个经历

　　但是我没想到

　　我到了美国

　　会被犹太人来说这么一个词

　　最后我们还是原谅了他

　　让他留了下来

　　《辛德勒的名单》

　　不知道大家是不是

　　也感受到了杨先生一样的心情

　　吴先生我有一个问题要问你

　　就是说杨先生说的这种可爱也好

　　善良也好

　　在吸毒者他吸毒的过程中

　　我们是感受不到的

　　为什么

　　为什么他们在吸毒的时候

　　表现得特别没有人性

　　这个很难叫人感受到

　　因为吸毒不光是对自己的一个摧残

　　而且危害家庭

　　而且影响到周围的社会

　　特别是在吸毒后期没有毒资的时候

　　他要去偷去抢

　　造成社会危害

　　而且还有一点

　　就是说欺骗

　　不能得到人们信任

　　你一次一次地信任以后

　　你一次一次地失望

　　那么在这样的情况下

　　就很难赢得人们

　　用可爱这样的词来形容他

　　但是另外一方面

　　杨先生讲的确实也存在

　　就是说每一个吸毒的都非常希望戒毒

　　而且付出了很大的努力来争取戒毒

　　可不可以这样说

　　他们在吸毒的时候

　　他们呈现给大家的是一种病态

　　自己不能控制的病态

　　应该这么说

　　实际上吸毒它具有双重性

　　从法律的角度来看

　　吸毒是一种违法的行为

　　当他在毒瘾的作用下

　　他不能控制自己

　　是一种脑疾病

　　随着医学的发展

　　越来越认识到这是一个疾病

　　需要采取医疗和法律双重手段

　　来处理这样一个问题

　　杨先生

　　简单地说他们这种方式

　　我觉得好像有点像

　　从内心对人的一种帮助

　　好像是这样的一个方式

　　对它是叫治疗社区

　　也叫治疗集体

　　它的主要的作用是依靠集体的力量

　　依靠文化的力量

　　依靠人帮助人帮助自己的这种力量

　　来帮助一个人从毒品当中走出来

　　有些道理我觉得也是

　　您在国外经过系统学习以后

　　才彻底了解的

　　是

　　所以就和您出国之前的工作态度

　　完全不一样

　　如果我们按着这个推理

　　您从国外回来以后

　　应该以更大的热情投入到工作当中去

　　可是您却办起了球迷协会

　　您觉得这两件事是一码事是吗

　　不是

　　因为我回来以后

　　当时我回到中国和我们的领导讲

　　是不是可以尝试用一下

　　在国外学习过的治疗社区模式

　　但是领导告诉我说

　　这个不适合中国的国情

　　我说为什么

　　他们就说治疗社区这一套模式

　　很像文化大革命的模式

　　所以中国人没有办法接受

　　早请示晚汇报

　　是

　　在这种情况之下

　　我自己也是一个喜欢踢球的人

　　我在部队也是踢右前锋的

　　踢球也踢得很好

　　在那个时候我就想

　　那我就去搞足球算了

　　在那个时候就把昆明的球迷协会

　　在我手上就建立起来了

　　在这个时候刚建立起球迷协会

　　刚要开始运作的时候

　　我们新的领导就换上来了

　　就找我去谈话

　　我就跟他讲了

　　他说你在美国学的什么

　　我就跟他讲我在美国学这个东西

　　他说能不能在中国试

　　我说我很愿意试

　　他说需要些什么条件

　　你就给我几间房子

　　然后给我一些人

　　我就可以来做

　　所以从那个时候做

　　那是1995年的12月

　　做了9个月

　　就发现它帮助了很多人

　　从毒品当中走出来

　　我觉得这是一个非常成功的模式

　　您能不能给我们讲一些具体的例子

　　比如某一个人

　　他在社区怎么慢慢地得到改造

　　我们就有一位病人

　　现在已经是我们病房的主任了

　　他就跟着我在这个模式里走

　　走到现在

　　他已经戒掉毒四年多了

　　并且现在已经成为一个病房的主任

　　现在这样的人

　　在我们里面是二十多个

　　都是完全戒掉毒

　　三年以上四年以上

　　有的已经七年

　　生活得非常健康

　　并且生了小孩

　　这种例子很多

　　具体是一个什么样的方式

　　它是一个等级结构的方式

　　所有的人进到治疗社区以后

　　他都在一个很低的水平上

　　然后经过自己的努力

　　他可以不断地获得提升

　　不断地获得成长

　　第一个方面就是做行为管理

　　所谓行为

　　规范他们的行为

　　对规范他们的行为

　　把每一个人的行为拿出来进行管理

　　第二个方面就是

　　我听说要求非常严

　　甚至连这样的行为都不可以

　　对是不可以

　　翘二郎腿都不可以

　　这怎么了

　　在开会的时候不允许这样做

　　因为我们认为

　　一个人戒毒首先是培养一个人的意识

　　培养人的意识就要从小处开始做起

　　比方说我们一个烟灰缸里面

　　只能放两个烟头

　　到第三个烟头的时候

　　你就必须把两个烟头倒掉

　　你才可以放第三个烟头进去

　　在一个会客厅里面

　　只能允许五个人抽烟

　　到第六个人抽烟的话

　　这个人就必须要接受批评

　　我理解这是一种有意识的约束

　　对这是一种有意识的约束

　　针对的就是他们约束力不强的特点

　　对对

　　这是您讲的第一个方面约束

　　还有呢

　　第二个方面就是我们说的情感的改变

　　因为我们觉得一个吸毒的人

　　他戒毒的愿望是很强烈的

　　我们曾经见过很多人

　　为了表示自己戒毒这种愿望强烈

　　有很多人用刀把自己的指头都砍掉

　　说我要戒毒

　　但是进到治疗社区

　　因为他长期被毒品控制以后

　　他没有办法控制自己

　　所以当他进到治疗社区

　　我们就需要对他

　　除了改变他的行为以外

　　我们还要让他的感受发生改变

　　比方说我们就有很多的活动

　　来帮助他们改变他们的感受

　　一个就是分享

　　有些人他经过戒毒以后

　　他感到很有成就

　　家里人来探视他

　　看了以后

　　他就会在小组上讲

　　我很久没有这种感受了

　　我每次回家

　　我母亲都是隔着防盗门

　　丢10块钱说你自己出去吧

　　但是今天我母亲来探视我

　　您不光做吸毒者的工作

　　同时也在做他们亲人

　　做他们家属的工作

　　对我们有家庭联谊会

　　因为我们认为一个吸毒者

　　他和家庭之间已经产生非常大的冲突

　　这种观点已经发生根本的改变

　　他把家里的电视机

　　录像机或者金项链

　　全部都拿出去

　　家庭已经没有办法再接受他们

　　但是家庭又没有办法去帮助他们

　　在这种情况下

　　家庭就有一种愿望

　　希望他把毒戒掉

　　但是他在戒毒的过程当中

　　他心里有很多感悟

　　有很多感受

　　他想让家里知道他的成长

　　这里就是杨茂彬所在的戒毒康复村

　　他们把来这里戒毒的人员称作居住者

　　我们这就去了解他们

　　你将来是想重返社区这是你们共同的目标

　　但是你有没有想过

　　你重返社区的时候会遇到很多困难

　　想过

　　比如说出去之后

　　家里的人不信任

　　我男朋友的家人知道我们吸毒

　　他们家人就不信任

　　还有步入社会之后

　　如何打下基础

　　怎样才能重新走回社会

　　因为我们现在吸毒那么长时间

　　跟社会已经脱节了

　　怎样才能融入社会

　　你有没有想过用什么样的方法

　　度过这段困难的时期呢

　　首先我们要获得家人的信任

　　就得一点一点地慢慢地改变他们

　　那如果他们总是对你们不信任

　　比如说

　　不让你们单独地在一个屋子里面呆

　　到那儿都盯着你们

　　老是问你们

　　你会怎么办呢

　　那就要用我的行动来证明了

　　开始的这段时间肯定会是这样的

　　但是让他们知道我们在干什么

　　我们怎么做

　　漫漫地他们就会一点一点地信任

　　吴先生您看

　　杨先生说到了家里人对吸毒者的态度

　　我觉得因为您做这方面的工作

　　可能更知道整个社会

　　对这些吸毒者的态度

　　对于戒毒的成功

　　家庭很重要

　　同时吸毒者生活的社区的支持

　　也是非常重要的

　　特别是你戒毒成功以后的巩固

　　需要有社区的支持

　　比方说你戒毒出来了

　　你不再吸毒了

　　你要想找个工作

　　他能不能找到工作

　　还有一个就是说

　　你刚才描述吸毒者戒了几年

　　这个是在特定的环境下

　　比方说你创造的这个社区

　　或者说你这个治疗的社区

　　在这里面有个特殊的环境

　　就像我们在学校里面一样

　　学校有个学校的特殊环境

　　当你走出了这个环境的时候

　　环境发生变化的时候

　　那么情况可能又不一样

　　是的

　　我同意你这个观点

　　但是我们怎么样来改变这个环境

　　首先我们要了解毒品是一个什么东西

　　因为毒品这个东西

　　我们说成瘾是基本上可以讲

　　正常人都会有成瘾现象的

　　完成生理的脱毒是一个很简单的过程

　　不需要复杂地去解决

　　但是心理的依赖

　　现在成为我们解决毒品问题最棘手

　　也是最困难的一个事情

　　我这个地方画一个给大家看一看

　　我们搞过一个研究

　　毒品给人带来快乐

　　我们曾经在吸毒者身上做过一个试验

　　我们画了这么一个线

　　画了一个线就说

　　毒品给你带来的快乐

　　一个是性快感

　　还有一个是毒品的快感

　　这里是零

　　这里是最大

　　说你把性快感打在什么地方

　　你把毒品的快感打在什么地方

　　他们就把性快感打在这个地方

　　把毒品的快感打在这个地方

　　我们同样是这么一个图

　　最容易解决你痛苦的东西

　　一个是酒精

　　就是喝酒

　　一个是吸毒

　　还有一个就是通过个人的意志

　　他的个人意志就打在这个地方

　　喝酒打在这个地方

　　吸毒打在这个地方

　　杨先生

　　我觉得这个问题

　　还可以从另外一个角度来看

　　那么毒品在它带来快感的过程当中

　　同时带来的痛苦也是他最悲惨的

　　不是给他个人带来痛苦是最悲惨的

　　而且给他的家庭

　　甚至给他社区带来的痛苦是最大的

　　在这方面你是不是也做了这样一个调查

　　也就是说我们用这个图

　　还可以做一种别的解释是吧

　　比如说痛苦

　　这是我们高考没有成功

　　这个可能是自己的亲人去世

　　这是痛苦

　　而吸毒给我们带来的痛苦在这儿

　　对

　　吸毒人的痛苦

　　我告诉大家

　　吸毒的这种痛苦是非常巨大

　　因为我们曾经做过研究

　　所有的吸毒人员

　　有过自杀念头的超过40%

　　有过自杀的念头

　　就是说我戒不掉毒

　　我自己也很痛苦

　　家里人也受痛苦

　　他说我算了

　　把毒品搞得多一点

　　一针打下去

　　把自己打死

　　所以现在我们就明白了这条线

　　虽然他们已经到这儿

　　但是这不是幸福

　　这只是快感

　　代替不了我们终身追求的幸福对

　　所以了解这个东西

　　我们就能够知道

　　如果我们去追求这种生理的快感

　　实际上你就离幸福越来越远

　　我有一个建议

　　如果把这个痛苦和幸福画在一条线上

　　就能把这个问题说清楚了

　　你上去画一下

　　能不能就是说这样画

　　这个是幸福

　　这个是吸毒的痛苦

　　那不是幸福

　　这个是快感

　　这个是幸福

　　那么我们再画一个痛苦

　　就说是吸毒的实际痛苦可能是在这儿

　　它要超过它的快感

　　就表示得更清楚

　　对吸毒实际上痛苦是更大的

　　好

　　现在大家看到是中央电视台首届画图大赛

　　有很多人给我们讲过吸毒有很大的快感

　　你能不能给我们描述一下

　　吸毒带给你最大的痛苦是什么

　　我以前99公斤

　　现在身体可以说是完全垮了

　　以前我也是搞体育的

　　考大学的时候是篮球专业

　　身体特别地好

　　但是吸毒之后就什么事也不想干

　　身体和以前有非常大的区别

　　如果现在让你重新选择一次

　　一边是毒品带来的快感

　　一边是毒品带来的痛苦

　　那么你权衡一下

　　你还打算不打算再沾毒品呢

　　现在我身边的例子非常多

　　我要接触毒品也是非常容易的

　　但是我知道我已经输不起了

　　现在还曾经回忆过

　　毒品带给你的快感吗

　　没有

　　只回忆毒品带给我的痛苦悲伤

　　大家都知道这个毒品不好

　　但是他们为什么能走上吸毒这个道路

　　要想把这个问题解决好

　　必须把它的根源找到

　　我感觉这才是在戒毒方面

　　应该重要研究的问题

　　这里面有几个方面的原因

　　一个方面的原因就是人的一种本性

　　每一个人都非常自信

　　自信什么呢

　　说别人吸毒戒不断

　　我吸肯定能戒断

　　那么这种悲惨的故事

　　在一个一个人身上重复地发生

　　他说别人吸了戒不断

　　我吸肯定戒得断

　　有个别有少数人戒断了

　　那么他就说

　　人家能戒断我也能戒断

　　那么这样一种思维方式

　　使得很多人走上了吸毒的道路

　　所以我们在这提醒大家

　　即便有这样的机会也不要去试

　　那当然

　　杨先生做一点补充

　　什么样的人有可能去尝试毒品

　　年轻人

　　好奇的人

　　作为年轻人来讲

　　尤其在成长的过程当中

　　不会正确地处理痛苦和处理矛盾

　　很容易

　　比方说现在的摇头丸

　　还有兴奋剂

　　很容易让他们去追求时髦

　　去使用这些

　　所以吸毒现在有年轻化的趋势

　　年轻人要注意

　　有压力的人要注意

　　有痛苦的人要注意

　　面对挫折的人要注意

　　我们有一个病人

　　这是一个真实的故事

　　她在小学的时候成绩一直都非常好

　　上学成绩一直非常好

　　一直到了中学

　　成绩一直是学校排在前列的

　　很多男同学都追求她

　　后来有一天她在回家的路上

　　就被她们同班的一个男同学强奸了

　　强奸以后她很痛苦

　　回家就告诉她父母

　　她父母听了以后

　　她就问她父母怎么办

　　她父母说算了不要声张了

　　但是作为她来讲

　　她就去把这个事情告诉老师了

　　结果老师就把那个男同学开除出去了

　　开除出去以后

　　后面所有的同学都知道

　　她在那个学校再也呆不下去

　　就离开了学校

　　离开学校多少年一直在做矿石

　　以后就认识了一个人

　　那个人也了解她的经历

　　了解她的经历到了最后

　　两个人就谈得很合适

　　就提出要结婚

　　在他们俩领了结婚证

　　去买结婚物品的时候

　　在路上这个男的就被车撞死了

　　多少年她努力

　　存了一点钱

　　刚要结婚撞死了

　　后来她很痛苦

　　她就去找她的同学

　　她一进到她同学家里

　　她的同学在做什么

　　在吸毒

　　她的同学说

　　哎你不要那么痛苦了

　　尝一点吧

　　尝了你的痛苦就没有了

　　她拿起来一吃

　　她就永远地离不开毒品了

　　所以这个社会有很多东西

　　迫使我们去思考

　　究竟怎么样来解决

　　杨先生有过痛苦的时候吗

　　有过

　　有没有这样的朋友给您提过这样的建议

　　有

　　我还在旅行社的时候

　　我们有一个调酒师

　　那个时候我还不知道

　　那个时候我还没接触过毒品

　　他跟我讲

　　他说如果有机会

　　找个地方

　　放着舒伯特的《小夜曲》

　　周围的环境非常安静

　　然后把毒品拿出来

　　描述的那种毒品

　　他跟我讲

　　讲完了以后他说

　　哪天有机会我带你去体会一次

　　当时我也很好奇

　　我说可以呀

　　当时心里就一直想这个事

　　结果刚好和他约好要去的那一天

　　我刚好碰到其他的事情

　　没有去成

　　我很庆幸这一点

　　如果我去了

　　那一天我去了

　　很难说我就不把这个毒品捡起来

　　也许也就变成一个吸毒者了

　　所以这种偶然的事情

　　经常会在你的身边出现

　　一个是社会的因素

　　一个是毒品的可以获得性

　　一个是环境如果允许了

　　可能这个东西都会出来

　　可能我们在座的各位还没有体会到

　　没有意识到毒品

　　但是我觉得毒品已经离我们非常近

　　也许你们当中有的人家里

　　或者是亲戚

　　或者是朋友

　　你们已经知道他们已经在吸毒了

　　所以这并不是一个耸人听闻的事情

　　我想问您的是

　　请问吸毒品是因为精神生活的缺乏

　　而导致他们接触了毒品

　　融入到毒品里面

　　被毒品所诱惑

　　还是因为他们被毒品诱惑以后

　　才导致他们精神生活的缺乏

　　这两方面都有

　　两方面的因素都有

　　有的人是因为精神生活很缺乏

　　而染上毒品

　　有的人是因为用了毒品以后

　　使自己的精神世界完全贫乏

　　就是人逐渐地边缘化以后

　　他总是会掉到

　　一不留心就会掉到毒品里面去的

　　它会加重人们对这种边缘化的控制

　　会加重这些吸毒的人群越走越远

　　这个朋友有话要说

　　因为我觉得

　　就是如果说一个人他第一次吸毒的话

　　还是可以理解

　　也许你是误入歧途

　　也许你是被人骗或者好奇心的驱使

　　但是我始终不能理解

　　一个人为什么会吸毒以后

　　戒毒又复吸

　　后来我看了中央电视台的

　　一个禁毒的宣传栏目

　　当时有一个吸毒以后戒毒又复吸的人

　　他举了一个例子

　　后来我觉得还是比较好理解

　　他就说像你们正常人吧

　　说你们没吃过全聚德烤鸭

　　你们不知道烤鸭有多香

　　但是如果你吃了一次烤鸭呢

　　你就想太香了

　　当你不去吃的时候你就会想

　　我什么时候还能再去吃呢

　　然后你就会想

　　我还要再去吃

　　当时我听了这个例子以后

　　我就觉得好像是比较可以理解了

　　你对烤鸭就是这种感觉是吗

　　当然这是一个馋的程度

　　那是药品的刺激了

　　但是现在听杨先生说过以后

　　我觉得之所以吸毒人后来会复吸

　　是因为我们社会上这些人

　　把这个吸毒的人再放到社会里

　　我们看他已经不是普通人了

　　我们在有意地拒绝他

　　对

　　不是像我看你

　　或者像你看我一样了

　　如果你知道他吸过毒

　　咱们在社会里就会认为

　　他好像犯过罪一样

　　对

　　她说得好

　　我觉得需要全社会转变观念

　　对

　　不要把他当成是一个罪犯一样来看待

　　包括我以前可能也这么认为

　　好谢谢

　　我重申一下

　　她对全聚德烤鸭的说法

　　不代表本栏目的观点

　　刚才那位小姐讲的话

　　我想就她讲的话跟大家讲几句

　　她说复吸为什么不能够理解

　　为什么戒了毒的人又会去复吸

　　这正是今天

　　我们要跟大家讲的非常重要的一点

　　因为一个人戒毒

　　我们都认为

　　比方说一个人吸毒了

　　你告诉他

　　你把毒戒掉

　　你的美好生活就开始了

　　事实上不是这样的

　　如果你要让一个人复吸的话

　　你让他痛苦他就可以去复吸毒品

　　所以一个人戒掉毒品以后

　　第一他回不了家

　　我曾经碰到过很多病人

　　戒掉毒决心很大

　　回到家

　　一敲门

　　一打开

　　他母亲看见他

　　第一个感觉就是说

　　啊你怎么回来了

　　他说我不回来

　　我到哪儿去

　　有很多母亲说

　　你回来我就心脏病

　　你出去几天

　　我的病就好几天

　　你一回来我就病了

　　他过去是靠毒品在麻痹自己

　　麻醉自己

　　使自己不感受这种痛苦

　　但是他戒掉毒

　　他必须要醒眼看这个世界

　　他看见朋友

　　比如说看见我们崔老师

　　哎崔老师

　　你好你好

　　我今天太忙了

　　我上节目

　　改天我再见你

　　他什么感受

　　他回到家

　　见到他多年不见的同学回避他

　　回到家里

　　父母亲不接纳他

　　所以他就必须要去面对这个痛苦

　　本来他工作一个月1000块钱的工资

　　他可以任意地支配

　　现在回到家

　　他说我出去买一包烟吧

　　给我点钱吧

　　你要多少钱

　　我要10块

　　太多了吧

　　7块钱

　　他的心理感受就会出现了

　　另外他戒掉毒会很痛苦

　　因为吸毒的时候

　　他最怕的东西

　　我知道您说的还有一层意思

　　就是说家里人为什么这样对他们呢

　　实际上也是对毒品

　　对戒毒这个事情没有实质性的了解

　　对一个人戒掉毒以后

　　作为社会也好

　　作为家庭来讲

　　应该关注他

　　但是不要轻易地给他信任

　　或者说真是这个亲人复吸了

　　也有我们的责任

　　是呀

　　我还想把话题更延展一点扩展一下

　　扩展什么呢

　　和我们每个人可能都有关

　　可能是潜在的有关

　　那就是说毒品与艾滋病的问题

　　很多人吸毒

　　开始吸的时候他可能不注射

　　后来发展了以后

　　又进一步注射

　　那么吸毒人员他感染传播艾滋病

　　不仅仅局限在吸毒人群当中

　　吸毒人群当中的艾滋病流行

　　已经相当地严重

　　那么更令人担忧的是

　　特别是女性吸毒的

　　她是又吸毒又卖淫

　　这样就会使得艾滋病

　　从吸毒人群向整个人群扩散

　　这是一个非常严峻的问题

　　很多人打电视看《实话实说》

　　有一个心理期待

　　说这个节目可以满场笑声

　　但是今天可能不是

　　没有那么多笑声

　　话题很沉重

　　但是我觉得它给大家

　　有可能提供一些有价值的信息

　　就是说如果我们要远离毒品

　　或者说我们帮助吸过毒的一些朋友

　　首先我们应该对毒品

　　有一个正确的认识

　　有一个科学的认识

　　如果我们没有这个认识

　　也许毒品离我们每一个人都很近

　　谢谢大家下周再见

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