新快报记者朱向华实习生罗丽贤

　　奇云·沃里克博士(左)

　　奇云·沃里克博士现任教英国雷丁大学信息控制系教授，从事人工智能、控制论及机器人技术的研究。他曾获得发表 2000年英国皇家学院圣诞演说的殊荣，并获得美国麻省理工学院颁发的未来健康技术奖。

　　1998年，他利用外科手术把一个人体芯片(硅片脉冲转发器)植入了自己的左臂，这一实验震惊了国际科学界。 今年3月，沃里克又尝试了一系列的植入实验。奇云·沃里克以自传体的形式新近出版了《我，电子人》一书，详细记载如何 与电脑融为一体的惊人之举。

　　凯斯·坎贝尔博士(右)

　　凯斯坎·贝尔博士，有着26年科学经验的细胞生物学家和胚胎学家，其中有17年他专注于细胞增长和细胞分化领 域，包括12年的早期胚胎研究。

　　1996年，他和另一罗斯林研究院的同事依凡维摩特培育了第一只克隆羊多利。1999年11月，凯斯离开了PPLTherapeutics( 一家从转基因饲养动物的奶中提取生产治疗蛋白质的公司)，成为诺丁汉大学的动物发展教授，并继续研究胚胎发育和细胞分 化背后的机制，用转基因动物作为研究的模型，专注于治疗干细胞和细胞周期的研究。

　　“电子人”第六感让我无所不知

　　记者：你为什么要做如此“惊世骇俗”的身体实验？

　　沃里克：当我的神经系统和体内芯片连接在一起时，我就有了“第六感”——我不仅能够意识到通常人意识到的东西 ，还能意识到机器人能够认知的东西。因此，在不久的将来，植入了电脑芯片的人将可以直接通过思想进行交流，而无需通过 语言。因此我相信，由电脑控制的人类一定要比正常的人高级得多。

　　我可以“监视”妻子的梦

　　记者：您在妻子体内植入芯片，将你们夫妻的大脑相连，这样一来，如果你大脑里想的是别的女人，那她不就知道了 吗？

　　一旁的坎贝尔教授插话：也许你的妻子正在想着毕比特呢(美国著名影星)。

　　沃里克：不怕，我每天早上也可以监视她的梦呢。

　　记者：有没有想过把“百科全书”像输入电脑一样输入大脑？

　　沃里克：我们希望研究脑电波和电脑之间的联系，通过把一些信号输入大脑，实现信息的“转载”。比如你可以把怎 么打高尔夫球的知识输入你的大脑，第二天你就能学会打高尔夫球。

　　自己来承担试验风险

　　记者：两次植入手术，你应该很痛，为什么不让别人进行试验呢？这其中是否有一种牺牲精神？

　　沃里克：植入试验是很危险的，在我之前，从未在人体试验过，只用鸡做过试验。万一试验失败，可能会失去手和知 觉。但这是我的研究项目，所以应该由我自己来承担危险。

　　未来普通人可植入芯片

　　记者：未来的普通人也可以在体内植入芯片吗？

　　沃里克：当然了。通过芯片把人脑和电脑连接起来，让人们过上更轻松更舒服的生活，变得更聪明，没有谎言地、百 分百坦率地交流，这就是我研究“人体芯片”的愿望。届时你可以选择当一般的人类，也可以选择做“电子人”。

　　记者：有无可能把人工智能用在昆虫等动物上，让动物的智能得到提高甚至超过电子人呢？

　　沃里克：在日本有人把微处理器装在蟑螂身上，让它左蹦右跳。但不能测试其智能，因为你不能对一只蟑螂提出问题 。但我相信它的智能应该有所提高。我想如果让一只植入了微处理器的蟑螂踢足球的话，可能并不会比曼联的球员差。

　　人类应和机器联手合作

　　记者：人工智能将如何影响人类以后的生活？沃里克：人工智能提供了很多好处，但我担心将其运用在财务和军事上 的后果，因为机器有很大的自主性，我担心会有负面影响。科学家霍金也曾预测，未来20到30年，人工智能将会带来危险 。但我觉得应该反过来思考，既然人类不能打败机器，那为何不和机器联手合作，利用机器来为人类升级呢？

　　希望和广州合作

　　记者：两位教授将来会否与广州开展科研合作？

　　坎贝尔：我们会到当地大学参观访问，会跟当地科学家见面，看是否有合作的机会，因为我们的目的之一就是跟中国 建立一些联系，我们不想把资源花费在重复的研究上。

　　沃里克：华南理工大学有良好的声誉，我们明天会去参观访问。广州是一个令人激动的城市，很繁忙，跟我在英国生 长的地方很相似，我很喜欢。

　　“克隆羊之父”克隆人是愚蠢的想法

　　支持研究早期人类胚胎干细胞

　　记者：看您以前的资料，您应该是反对克隆人的，但是在演讲中，又觉得您似乎对此还在研究，请问您支持还是反对 克隆人？

　　坎贝尔：我离开罗斯林研究院后，就进入PPL公司，进行转基因方面的研究。其实转基因动物的乳汁可以治疗很多 疾病。PPL感兴趣的是克隆牛，因为牛产奶丰富；克隆羊，因为羊高蛋白；克隆猪，因为猪可以进行异体移植。我离开PPL 进入诺丁汉大学后，开始早期胚胎的研究，当时的一个研究是通过早期胚胎干细胞造人细胞。

　　其实很多研究支持的机制是跨物种的。我支持对早期人类胚胎干细胞的研究，但我反对克隆人，克隆人其实是愚蠢的 想法。克隆的效率很低，克隆人的效率就会更加低下了。

　　无权干预人类自然进化过程

　　记者：您反对生殖性克隆人，是技术上的原因吗？如果技术允许，那么会实现克隆人吗？离这还有多远？

　　坎贝尔：反对克隆人并不是因为技术原因，而是因为这会给克隆人带来很大很不公正的压力，因为首先克隆人的位置 就非常尴尬，身份难以认定。现在克隆人技术限制大，把胚胎植入待孕母体，如果胚胎发育有缺陷就不应植入。运气好的话， 诞生的后代是正常的，即使刚开始正常，但能保证以后都不出问题吗？以人类平均年龄70岁来计算，我们很难保证这个克隆 人没有潜在的生命危险。

　　记者：如果技术以及伦理上的问题都得到解决的话，克隆人会不会像当年的试管婴儿技术一样，从被很多人反对到被 社会普遍接受？

　　坎贝尔：我想伦理方面的困难是不能逾越的，作为人的基因组成都是独特的，即便有了克隆人，这个人也不可能跟原 来的母体完全相同，因为人和环境之间还有一种互动的关系。我们无权干预人类的自然进化过程。

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