新闻摄影家作客新浪聊世界新闻摄影比赛实录(组图) | ||
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http://www.sina.com.cn 2003年02月20日14:07 新浪网 | ||
从左到右分别是聊天嘉宾王文澜、祁小龙和王身敦 点击此处查看更多图片 2003年2月14日,世界新闻摄影比赛(荷赛)结果揭晓,新浪网与中国日报新闻图片网联合主办刊登了全部获奖作品(图片全部由WPP提供)。 世界新闻摄影比赛(荷赛)是世界上规模最大、最有威望的新闻摄影比赛之一,它的宗旨是“促进信息的自由、不受限制的交流,鼓励高水平的专业新闻摄影标准”,对全世界新闻摄影事业的发展起了重大推动作用。 2月20日下午,四位新闻摄影家与新浪网友进行了交流。他们分别是:中国日报社摄影部主任、中国摄影家协会副主席、中国新闻摄影学会学术委员王文澜,中新社摄影部主任贾国荣,路透社中华区首席摄影记者王身敦,本届世界新闻摄影比赛获奖者祁小龙。以下为聊天实录: 主持人:广大网友中午好!2003年2月14日,第46届世界新闻摄影比赛结果揭晓,新浪网与中国日报新闻图片网联合在网上推出了全部的获奖作品。这些作品推出以来,网友的反响非常大。今天有幸请到四位新闻摄影家与广大网友交流,来到演播室的有中国日报社摄影部主任、中国摄影家协会副主席、中国新闻摄影学会学术委员王文澜先生,路透社中华区首席摄影记者、这次荷赛的评委王身敦先生,还有本届世界新闻摄影比赛获奖者、天津日报的祁小龙先生。另外一位嘉宾是中新社摄影部主任贾国荣先生,由于他现在在外地,一会儿将通过电话把网友的问题传递给他。 下面开始提出问题。第一个问题是提给王身敦先生的,因为他是荷赛的评委。请问你对这次中国的参评作品有什么印象?你怎么看待祁小龙的获奖作品? 王身敦:我觉得这次中国参展的作品水平挺高的,但是我个人感觉中国现在是一个过渡期,是用艺术的手法来演绎。这也是新闻现有的很大的空间,用个人的风格和艺术的手法把一个新闻所有的元素、所有要说的东西演绎一趟。 网友:王文澜先生,请你讲一下对荷赛评奖的评价? 王文澜:任何比赛都很困难,但是要从相对意义上来讲,还是能够得出比较合情合理的结论。从局部作品来看,还有很多创新的作品,比如说体育作品。当然也有人问我,有两幅照片,其中“雨中的守门员”这张,当时体育记者没有表现出这样的画面和角度,所以比起获提名的“小罗纳尔多”,虽说技术性的东西比较合格,拍的也是非常不错,但是象这一类的画面、这样的角度,原来比较多见。所以评奖的第一个标准就是,没有表达过的角度,从这点上应该是标准的、重要的因素之一。 网友:祁小龙先生,向你表示祝贺。你事先是否想到过自己会获奖? 祁小龙:首先感谢网友的祝贺,开始没有想这组照片会获奖。获奖是任何参赛者的一个愿望,但是我认为除了获奖以外,我参加荷赛还是想能够更零距离地和它接触,学习和研究它的意义。 网友:中西方文化的差别很大,我在看荷赛获奖作品时,对很多作品有看不懂的感觉。西方评委看中国的作品是否也有同样的感觉呢? 王身敦:我个人觉得,我先打一个比喻,就好象盲人摸象,基本上每一个盲人在这个故事里面,摸到的象是不一样的。而现在荷赛基本上有一个作用,好象是一个给所有的盲人作一个总结,尝试找出来的大象是什么东西。为什么现在有不同的评判,从不同的文化里面挑选出来,基本上希望可以共同摸索出大象是怎样的。摄影是一个浩瀚的大海,每一个人只是看一小部分,接触的是一小部分,我的感觉是这样的。 王文澜:如果选出中国的几位评委来评选荷赛的照片,当然是另外一个结果。如果另外九个外国评委来评选荷赛的照片,也会和王身敦先生认为的不一样。反过来,中国的照片让外国人来评,同样是不一样的。这说明,任何的比赛都是相对意义上获奖的标准,所以,反映中西方的差异也好,国际国内本身的获奖标准也好,都存在着很大的区别和差异。这种东西是根据每一位评委独特的个人风格,体现他们审美的东西,人文的境界和思想、出发点,对一幅照片的审视,所以这个不是绝对意义上的标准,是相对的。 祁小龙:我觉得中西方的评委对照片的评判确实有思路上以及认识上的区别,但是为什么一直到现在荷赛已经是第46届了。40多年了,在国际以及国内有一个很高的威望和权威性,我觉得这并不是说它的中西方差异,或者说西方人的观点是正确的,并不是因为这个。我个人认为,一个很重要原因的就是,新闻摄影在不断发展,任何事物也在不断发展,无论从构图和选材都在不断发展。而荷赛的评委,每年给他们一个新的发展方向的指示,通过荷赛的获奖照片来告诉全世界的摄影师们,现在流行发展的趋势是向哪个方向,所以我觉得这也是荷赛四十多年经久不衰的原因所在。大家看这些照片可能不懂,并不是认为西方的观点和我们有多大的不同,或者他们是对的,我们是不对的,没有这种概念,评委只是让他们评出的观点告诉我们这一年新闻摄影发生的观点是怎样的。 王文澜: 换一拨作品的话,祁小龙作品可能不会获奖,也可能会获一等奖。 网友:你这次获得三等奖,你看过一二等奖的作品吗?你是否觉得他们的作品要比你的作品好呢? 祁小龙:我认真看了科技几个奖的照片,我认为这几张照片是非常不错的,因为我没有想到我的照片会获奖,所以我也没有认为我的照片有多么好。我当然可以认为一、二等奖的这些照片要比我的好。但是你要让我具体说他比我好在哪里,我比他差在哪里,有一定的难度,因为这幅照片是我认真做的。再一个就是在荷赛里面,一、二、三等奖差距有多大,任何一个人都很难说,那是评委投票的结果。 网友:中国新闻摄影在国际处于什么水平? 王文澜:中国新闻摄影在新闻反映事件的能力上面、生动上面,就象王身敦先生的评价一样,属于过渡阶段,并没有达到世界领先水平,也可以从中国的新闻作品参加世界比赛获奖的次数、等级可以看到这一点。当然,中国有中国的特色,有很多摄影师尤其是很年轻的,包括祁小龙在内,他们现在的条件和他们的视野、技术、思想方面的水平,比起二三十年前刚刚改革开放,应该有了很大的进步。我想在最近的一两年内,应该会把中国的新闻摄影水平提高到一个前所未有的高度。 网友:王身敦先生,荷赛只能是专业新闻或者摄影工作者参加的吗? 王身敦:对。 主持人: 普通的摄影师能否提供照片呢? 王身敦:比如说一个杂志,一个报纸,是做自由人,你是替他们供稿子,也可以参加,只要报纸、杂志做一个证明。 主持人: 能不能介绍一下更多比赛评选的事情? 王身敦:我参加的是第一轮的评选,第一轮有五个评判,我们把所有五万三千多张照片看完了,然后把好的挑到第二轮去。第二轮有九个评判,在第二轮里面也有几个阶段去挑选冠亚军的照片,这个过程非常严格、公平。我只能很简单地说一下,因为很多评选的过程是不方便公开的。比方说,我们是从五万三千多张照片挑了大概一万多一点进到第二轮,在第二轮的第一圈里面,基本上每一张照片主张或者单张要四票才能进下一轮,到下一轮评选要把四票不好的照片拿走。下一轮要六票,照片才能留着,下一轮是把六票不好的照片拿走,这六票留一个照片在里面,六票把照片拿走。不停地做,做了以后有六组照片,六张照片在每一组里面,然后才开始投票,投冠亚季军。关于大奖,基本从这些照片里挑。那些照片不一定是评判认为最有新闻性、或者是最厉害的照片,其实是评委发表的一个宣言,一个引导的方向。 比如说,我觉得今年,特别小的中东冲突的照片,但是我看到很多很好的,我个人的感觉是他们可能是看到一个方向,那些摄影记者开始重复了那些照片,拍了这么多年,他们也想做一点引导的工作。新闻摄影,不一定要在大新闻的地方才会出好的照片,也想引导那些摄影记者,可以从小一点的新闻、从日常的生活题材关心不同的新闻,不只是看大新闻。 主持人: 评委是如何产生的? 王身敦:荷赛有一个网络,评委是从不同国家里找有经验的、名誉高一点的、信誉高一点的,值得信任的,影响非常大的。他们最不想看到的,比如找到一个国家的评判,那个评判为这个国家拉票,这绝对是不允许的,必须要公正、专业,在某个水平上是这样看的,他们有一个标准。 网友:目前我感觉到在中国新闻圈里的摆拍现象时有发生,荷赛图片是否有摆拍的现象? 王文澜:在中国新闻摄影界,抓拍、摆拍的争论是在文革结束,因为那时候对拍摄方法的区别来自于文革很多照片的弄虚作假,持续地引起了很长时间的争论。现在我认为,这个问题已经不是问题了。从荷赛的照片来看,有很多都是经过摆拍、设计、策划,比如象科技类二等奖的面膜,很多的,象比较早的乌克兰干旱和一个黑人的手放在一起对比,但是没有丝毫影响照片的真实性和新闻事件的可靠性和可读性,反而通过画面的设计,提高了冲击力。所以,王身敦评委认为带有新闻的冲击力和带有古典色彩,具有歌剧类的东西,给人很厚重的东西。但是下面的东西也不能说不好,也不能一眼抓人。通过这些例子,不管你用什么方法拍摄,抓拍、摆拍,你要达到画面的效果,应该是你成败的唯一标准。 网友:祁小龙先生,你看上去非常的年轻,想知道你在业务成长过程中,对你影响最大的人或者事是什么? 祁小龙:做专业摄影的时间不是很长,只有四年,从上学的时候就非常喜欢摄影,尤其喜欢纪实方面的作品。影响我的人和事应该很多,单是拿一件事来说的话,荷赛对我的影响是非常大的,我上学的时候就知道荷赛,每年会关注一些作品,以前关注的作品更多,随着经验和从事工作时间比较长,我开始对荷赛倡导的精神以及这样一些东西开始关注,所以觉得它对我的事业是比较重要的。举一个例子,2000年的时候,我看报纸上有一个报道,采访荷赛的一位评委,谈论一张获奖体育照片。这位评委认为,作为体育类的照片,那张照片当然是一张非常好的照片,但是比起来得一类奖的、反映人类的灾难或者战争的照片,对读者心灵的触动意义是不一样的,所以愿意选择反映灾难和战争题材的照片得年度大奖,只能让体育的得单项的奖。从这方面,我可以理解新闻摄影的意义所在,一个是记录新闻,另外新闻经过一段时间之后,变为历史,是记录历史的作品,是用照片促进读者心灵的作用。 网友:王身敦先生,在获奖作品中,好象黑白的作品占多数,光线强弱反差也大,是否只有这样才能获得好评呢? 王身敦:在我眼中,好的作品就是好的作品,黑白、彩色其实没有区别的。 王文澜:我觉得也是选择材料的不同,当然,有些新闻事件适合于彩色来表现,比如很浓的艺术照片,有些摄影师喜欢用黑白的艺术处理,这都是根据个人的选择。但是,最后我相信评委还是看具体的新闻事件,它的黑白影片的应用,色彩的处理,是否有助于新闻事件本质的表达。 网友:祁小龙先生,你那张针灸减肥的照片,我想问你,在哪方面吸引和打动了评委? 祁小龙:我不知道是否说得对,我既然投这一组照片参加评选,我希望我的照片吸引评委,这是任何一个参赛者的目的。我怎样让照片吸引评委呢?因为我考虑做科技类的照片需要很长时间。今年是第一次参加,为什么前几次没有投科技类的呢?因为我没有想好用什么样的题材做科技类。经过一段时间的考虑,我想,在外国人的眼中,中医的东西是他们很感兴趣的,或者觉得神秘的一个东西,而我认为,中医是中国当之无愧的科学技术,所以我想做中医的题材报道。中医的范畴比较多,选择哪方面的中医我也想了很长时间,为什么选择中医减肥呢?因为肥胖的人越来越多,无论在中国还是在外国,人越来越胖,肥胖和减肥已经成为了一个很时尚的国际性的话题。所以我就想,这样一个很时尚的国际性的话题,能不能用中国古老的科学技术,用中医的方法来解决,就考虑了这个题目,原来的题目叫中医减肥,想把中国当之无愧的古老的科学技术来解决现在时尚肥胖的问题,我想这个是否能吸引评委。 主持人: 王文澜先生,请问你对这个作品有什么样的看法? 王文澜:每一位摄影师在采访之前都有很必要的准备活动,这决定了是否能胜负,就象足球场上球星的跑位,有助于最后临门一脚。摄影记者也是这样的,首先要进行很长时间的思考、准备,选择题材,这组照片最后的落脚点,都是落实在画面上。使最后的照片能够在不看文字的情况下吸引评委投票,这看起来比较功利。因为是拍照片,最后是用照片说话,你说的是废话,多余的话就会失败。如果你讲得很生动,很精彩,很有魅力就会获得成功。所以,祁小龙的拍摄过程,可以值得每个摄影师借鉴,包括原来获奖的中国摄影记者,他们都是这样取得成功的。 主持人: 王老师,你是多届资深的评委,在荷赛当中当评委会有影响,这种说法对吗? 王文澜:应该是有影响。但是如果是成熟的评委不会产生影响,因为同样一幅好的作品,最后的结果可能会因参加比赛的不同而同,这方面王身敦也会有很大的深刻感想。比如他去选择照片的话,如果在初评的五万张照片由他一个人选的话,他会百分之百的满意,如果五个评委选的话,他只能获得20%的满意,当然不愿意说出来,另外四个评委会否定他的选择,但是他没有办法。换句话说,祁小龙和以往的摄影照片,拿世界来评,有没有受到影响呢?肯定会有,但是他的获奖,不会因为他参加了那个获奖,这个肯定就获。这样的事,就象电影也是很普遍存在的。 网友:热点的新闻产生获奖作品的几率就会很高吗? 王身敦:如果看今年获奖的照片,就可以看到答案了。今年好象没有特别的高。 网友:新闻摄影对摄影的器材要求高吗?普通的相机能否拍出好的作品? 王文澜:我有一个绰号是傻瓜王文澜先生,在八十年代初,在报纸率先使用傻瓜相机,那时候傻瓜相机还不象现在那么傻,属于半自动的,200块钱一个,很简陋的相机,因为它随身携带,得心应手,处理起来比起带一个大的相机、很长的摄影机带起来方便多了,而且保持你随时随刻有相机,而且新闻事件适合于象傻瓜相机、袖珍相机拍摄,只要你拍得清晰、准确、明白。基本上是,无论你资格再老,再什么腕儿,没有在现场,基本是空的,但是你握有普通的简陋的相机,你在现场,只有暴光了,你记录下来了,就是第一的。 网友:祁小龙先生,获奖是否因为题材好呢?有没有其他原因? 祁小龙:如果获奖的话,题材是一个方面,但不是全面的。你有一个很好的题材话,下一步是想如何使你的画面表达你所表达的意思,反映这个题材,甚至让观众、读者不看你的任何说明,就能够通过你的画面去理解你所要表达的意思。而且,你表达的意思,能够理解得越多,说明你的照片就越成功。 网友:王身敦先生,去年发生过许多举世瞩目的新闻事件,象巴厘岛事件,从荷赛获奖的照片来看,惊心触目的照片并不多,为什么呢? 王身敦:因为在参加荷赛的时候,不一定会把这个照片收集到里面去。第二,比如看巴厘岛爆炸,有几组照片,拍得不好,没有能力进入第二轮,其实,不一定是好的新闻就获奖的机率多,最终要谈摄影。 主持人:这次新浪网还公布了参展中国摄影师的作品,有一些网友认为有一组图片是武汉晚报秋艳提供的“打工女孩”的照片,这组照片为什么没有获奖。 王身敦:这组照片进入了第二轮,但是到了里面,好照片是多得不得了,我只能这样说。你说为什么他那组照片没有得奖,我可以告诉你,我看到很多很多很好的照片都没有得奖,这个问题可以问很长时间,但是我刚才已经说了,是9个评委,从不同的文化里面用一个非常公平、民主的方法投票出来的。我可以说我不知道为什么。 主持人: 王文澜先生,你是否看过那组照片呢? 王文澜: 看过。 主持人: 你有怎样的评价? 王文澜:如果那位网友是评委的话,也不能左右,因为只有一票。这位网友只看了一张,而王身敦先生看了全部。可能网友看了全部仍然认为好,仍然有可能,但仍然不能把握结果。所以这些评奖,确实是一种抱着平常心参与,但是在拍摄过程当中,是应该竭尽全力拼。以成败论英雄,这是一种说法,但是你今天可能败了,明天还会有机会。 王身敦:我补充一点,我希望象王文澜先生的,中国现有的记者抱平常心看荷赛,我觉得荷赛是一个很好的观摩的机会,成败其实不是这么重要。只是你观摩了,你学习了,你跟其他国际摄影记者沟通的机会,这是非常难得的。 网友:王文澜先生,你好,以前看过你拍的好多照片,象名人系列、自行车系列、京城系列等等,都非常有特色,我们也非常的喜欢。现在好多摄影记者出书、出画册,你有这方面的打算吗?希望象王文澜等摄影多拍一些好作品,奉献给大家,谢谢! 王文澜:出书、办展览,是个人行为,我还没有尝试。因为我觉得拍摄出来的专题和照片,我自己本身都不满意,所以没有出书,因为出书是一种很固定的形式,出了就印出来了,不能再改变了,所以我老想再等一等,等一等,当然等的时间不会再长,因为自己已经老了吧,但是心是不老的。 网友:祁小龙先生,彩色和黑白照片,哪一个容易体现作者的意图? 祁小龙:彩色和黑白照片,应该根据不同的题材,由摄影者本身决定,比如我决定这组照片用彩色还是黑白最主要的原因就是,我觉得颜色在我的照片里,是不是起到要传递信息的作用。拿针灸减肥这个来说,颜色无论是红的还是绿的,病人穿什么颜色的绿色,医生穿什么颜色的衣服,这个照片要在我表达的主题上不起作用,没有颜色,也能够非常完整地表达我的意思,我愿意用一个相对简单黑白的,因为它没有颜色,要比彩色简单,用一个相对简单的形式体现它。如果在这个照片里,颜色有意义,比如我拍了很美丽的花,有红的、黄的,色彩是信息的,我就用彩色表达。 网友:各位是否用数码相机和传统的相机相比有什么利弊? 王文澜:数码相机几年前开始在新闻摄影中使用,当时我抱有抵触的情绪,认为只有胶片才更地道的反应摄影,这可能反应我已经老了。最近两年,我确实感觉到数码给新闻摄影带来的巨大变化,而且确实是新闻摄影最适合的一种科学的方法,确实是非常的好,非常适合新闻摄影。比如象我本人,连傻瓜都变成了数码,全都进行数码方面的尝试,而且以后要把这个坚持下去。因为随着换代,数码可能在新闻摄影领域会越来越发扬得更彻底,我相信会成为一种新的方法。 王身敦:我个人觉得,数码的出现其实在摄影历史上是非常重要的一个革命。我现在看到很多的照片拍得非常的好,其实我个人用了很长时间的数码,从98年用到现在,我基本上觉得,我个人的摄影是在用了数码以后,也改变了很多。数码拍完了,你就可以看得到照片,有什么问题可以立即的修改。这不是新闻摄影,是整个摄影的革命。当然在新闻摄影上面,这也为新闻摄影创造了一个非常有竞争力的时代。我记得十年前,经常有人说新闻摄影快死,被电视取代。现在反过来看,新闻摄影非常的快,用现在的科技,基本上拍完一张照片,用一二分钟就可以发出去了。 祁小龙:我也觉得首先数码给摄影带来一个革命,更重要的给新闻摄影。一个是速度方面,要比传统的快不知道有多少倍,体现了新闻的时效性。再一个,对任何一个摄影师来说,拍完以后马上看,立即调整和修改,这对摄影师的方便程度是极大的提高,所以越来越多的摄影记者,包括其他领域的摄影师都在用数码相机,我想将来数码摄影用的领域会越来越多。 网友:在国际市场上,数码照片会比传统胶片的价格便宜很多,会不会因为这个原因影响在新闻摄影的发展? 祁小龙:可能是讲商业方面的东西。据我了解,在国际市场出售摄影照片,一个是看内容是否好看,再一个是照片保存的时间,也是决定的因素。在这个因素上,传统的照片,尤其是遗延的照片,保持的时间可能会更长,更经久,可能是这个原因使照片保持时间更长一些。 网友:四位现在是一位非常成功的摄影家,你拍摄的照片让我们无法达到那么高的水平,不知道四位认为最不好拍摄的是什么题材? 王文澜:最不好拍摄的就是看似普通、平凡,没有突发激烈的冲撞,可能就是平常心对平常心的一种描写,可能难度是最大的。当然,这反映起来是很困难的。有没有这方面的尝试,我想很多的摄影师在城市的边缘,在未开发地带或者在广大的农村拍摄了很多的需要花五年、十年甚至更长时间的大型的专题,当然这确实是非常难的事情。这也反映出,作为摄影,尤其是赶上数码以后,当然在技术上来讲,就更容易了,我们一按开门,傻瓜都能拍,人人变傻,都能掌握,说明摄影是很容易的。当然,这种容易也反映出摄影的难度在于它太容易了。 王身敦:在我个人来说,我觉得比较困难的是街头的摄影,基本上是没有题材,没有目的的,只是带着照相机在街上跑,希望拍一些很随意的照片,看到什么好的照片就拍出来,我觉得这也是很好训练的方法,因为在街上,从环境、人物、时间、所有空间是没有办法掌握得很准确的,你要去用你的经验,你去看,估计将会有什么事发生。这个,我觉得我从小的时候非常的长时间在街头拍照片,这是非常好的训练。但这也是比较困难的,因为基本上没有一个题目,没有人、没有冲击,没有特别事情发生让你拍。 祁小龙:我个人觉得,最难拍的东西是对自己感觉没有什么感觉的东西。举个例子说,这可能和专业有关系,你作为一名记者,就会知道,日常除了可以拍你喜欢的专题东西之外,会有很多的任务,比如最简单,一个很普通的会议,并没有什么很出画面的东西,但是你要在这里面挖掘还有趣味的瞬间,这是很难的。 网友:王身敦先生,这次摄影大赛当中女性获奖的比例高吗? 王身敦:这个我没有注意。我觉得这是非常公平的评选,基本上所有的作品都没有文字说明可以看得到,也没有作者,只是到了最后几轮的时候,要是有问题的时候,评判才能看文字说明,而他们永远是不能看到是哪一个作者的,这个情况,我现在看一下是很快的,好象“面膜”科技类的就是女摄影师,是国家地理杂志的。我想这个也要跟比例有关,我们有三千八百多个记者投稿,但是我要看一下里面有多少个是女的,然后才能给你一个答案:有没有。可能女的特别的少,或者反过来女的特别的多,现在我不能给你这个答案。 网友:王文澜先生,请你介绍一下国内新闻摄影师的情况? 王文澜:象获得荷赛的有中国新闻社的女摄影记者王瑶,另外,还有象新华社黄文、法制日报等都有很多的女摄影记者,她们也是经过多年的努力,获得了很优秀的成绩,在国内新闻摄影界有一定的威性。 主持人:刚刚和外地的贾国荣取得了联系,我们提出了一个网友的问题:你是荷赛体育类的获奖者,你对今年获奖的体育照片怎么看?你认为优秀体育照片的标准是什么? 贾国荣:因为在云南采访没有看到获奖照片,只看到了获奖名录,我认为优秀体育摄影作品,首先要体现人在体育中的精神,无论是名人还是普通百姓,精神是最重要的。从照片来看,照片要给读者视觉冲击力和美感。荷赛评选体育照片,并没有强调是什么重要的体育赛事,是什么人物在画面中。 主持人:由于时间的原因,聊天即将结束,最后,我们广大网友,既有新闻摄影者,也有广大的发烧友,请我们在场的嘉宾对他们说几句话。 王文澜:我跟广大网友说三个字,用心拍。 祁小龙:我首先感谢各位网友对我的关注和对我的祝贺,想对大家说,如果大家想成为一个好的摄影师,就象王老师刚才讲的,要用心拍。再一个我想补充三个字:用心看,这也很重要。 王身敦:多注意一下新闻摄影的艺术,或者是说艺术在新闻摄影里面的角色。 主持人:谢谢几位嘉宾,我们也期待着看到你们创造出的更加精彩的作品,新浪网以后也会多多呈现出这些作品,感谢嘉宾,感谢各位网友的参与。今天的聊天到此结束。
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