郭凤莲（左）与一至十届全国人大代表、全国著名劳模、山西省妇联主席申纪岚在今年人代会上合影。
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　　●我们属于中部，我们国家的东部地区发展起来了，西部地区又有了政策，山西就两边沾不上边。

　　●如果没有大寨人过去那种艰苦奋斗的精神，你改革开放搞不好，是不是？！

　　●小孩从幼儿园开始，包括6年小学全部免费，大学生有奖学金，本科生奖1000块钱， 专科生奖800块钱。

　　●你们(大学毕业生)只要有志气就不要回大寨来，不管怎么说(大寨)还是一个山沟沟嘛，出去一个对我来说是一个信息窗口。

　　●我想把大寨建成花园式的大寨，我看到城市倒处都拆呀、改造呀，我们农民怎么不可以呀？

　　●我该退的时候就要退，但是我退了以后，需要我帮帮这些孩子们的时候，我还是后台呢！

　　前天下午，本报记者如约赶到山西人大代表团住地————北京会议中心，采访出席十届人大一次会议的山西省昔阳县委副书记、大寨村党总支书记、赫赫有名的“铁姑娘”郭凤莲。眼前的郭凤莲皮肤白皙，穿着现代而时髦，十分健谈———她就是曾经带着一群姐妹与男人一样干着粗笨活的郭凤莲？让记者根本无法把她与想象中的“铁姑娘”联系在一起，在这位50多岁的女劳模脸上也找不出一点沧桑，更没有一点泥土气息……

　　过去的人大代表工农商学兵比较多

　　记者(以下简称“记”)：你当了几届全国人大代表了？

　　郭凤莲(以下简称“郭”)：我是四届、五届全国人大代表，然后就参加党代会了。

　　记：参加了哪几届党代会？

　　郭：十一大、十五大、十六大，然后又跳到人大会议来了。

　　记：你能说说现在的全国人大代表跟以前的有什么不一样吗？

　　郭：不一样啦，我当四届人大代表的时候，感觉基层的代表比较多，工农商学兵比较多，大概占60%多吧，还有很多人文化水平不高，有的是没有文化的。现在我感到突出的一点是，代表的水平高了，教授、学者、博士、研究生。从文化知识水平来看，比过去高多了。

　　山西能不能享受一点西部大开发的政策

　　记：这次你带来了什么建议？

　　郭：建议？也有。但是我想呢，你们应该听说了，我们山西有一种感觉，我们属于中部，我们国家的东部地区发展起来了，西部地区又有了政策了，山西就两边沾不上边，有人说：“山西，山西，好像我们不是一个东西似的。”这个在我们山西反应挺大。从历史上来讲，我们山西的钢铁呀、煤矿呀，给国家贡献了很多，现在这些企业正在调整过程中。现在要治理环境，我感觉国家对山西的环境治理还是比较重视的，但我们想还是要有一点力度，是否应该给我们一点政策，给我们山西一点支持呀，对不对？！

　　农业方面的生态转化，比如太行山，巍巍太行山，但是都是土啊，斜坡啊，所以，怎么把太行山绿化起来，把太行的农业结构调整过来，让农民富起来，还是需要很大支持的。山西还有35个县解决不了温饱问题，作为人民代表，要关心关心山西的经济发展，看山西能不能享受一点西部大开发的政策。因为我们是个老区，在抗日战争、解放战争中，山西人民是做了很大贡献的。今年元旦前，温家宝副总理到山西去视察，很受感动的，我也从电视上看到了，他给了农民一点钱，但是这个解决不了根本问题，要解决根本问题，需要政策，再给一点资金让农民运作起来。我这次来就是要反映反映这方面的问题。

　　现在大寨人的生活跟广东沿海一样了

　　记：我没有去过大寨，但很小的时候就知道你们敢于同穷山恶水作斗争的故事，现在大寨人还是不是像(上世纪)六、七十年代那样没命地干活？

　　郭：现在的大寨村一手举的是艰苦奋斗的旗帜，一手举的是改革开放的旗帜，如果没有大寨人过去那种艰苦奋斗的精神，你改革开放搞不好，是不是？！

　　记：还是当年那种艰苦奋斗、自力更生的精神。

　　郭：对，仍然需要艰苦奋斗，自力更生，但现在艰苦奋斗占的比例有一些，在自己动手的情况下，也要求一点贷款，要求一点必要的政策支持，这个我就说得比较软(即直白)(笑)。

　　记：现在大寨人的日子都很好过了。

　　郭：大寨人现在也是扬眉吐气了，因为我们已经从开始的那个年代走过来了，就像有句话说的：“五十年代大寨人是饿的，六十年代是建设的，七十年代是吃饱的”，但是七十年代吃饱了，还能有八十年代、九十年代吃得饱吗？是不是？！现在(大寨人)的生活可以说跟你们(广东沿海)的生活一样了，吃的，住的，都解决了，跟你们城里都一样了。

　　一人一年的负担只有10元教育资金

　　记：大寨现在一年的经济收入有多少？

　　郭：去年是1个亿，农民人均收入大约4100块钱，我们现在把土地全部承包了，但耕种土地呀，农田基本建设呀，水利灌溉呀，全是集体负担了，每年一口人只交教育资金10块钱，剩下来就没有什么负担了。

　　记：跟共产主义似的？

　　郭：(沉思)也不像共产主义，因为共产主义是各取所需，我们现在还是分配制度，要让老百姓把钱挣到手里面去，然后他们自己再充实一下生活，供孩子上大学。在大寨村，老人和孩子的问题都由集体解决了。小孩从幼儿园开始，包括6年小学全部免费，大学生有奖学金，本科生奖1000块钱，专科生奖800块钱，现在村里有好几个孩子还考上研究生了，我感觉还是挺不错的。

　　1993年就开始实行养老金制度了

　　记：那老年人呢？

　　郭：老年人嘛，主要是养老金。1993年我们就开始实行养老金啦，60到70岁的一个月70块钱，70岁以上的一个月100块钱，党员是120块钱，当过基层干部的从副职到正职每月150块钱，还有嘛，就是参加过“三战”(抗日战争、解放战争和抗美援朝)的老人，一个月也是150块钱。除了这个，每个节日、过年呀，我们都把米呀、面呀、食用油呀，送到他们家里。其实，这些老人应该养活，他们在50年代学大寨的年代，简直是没日没夜地干，受了那么多的苦！我就给老人们讲，你们呀，只要活到100岁，在你生日的这一天，我奖励你10万块钱。

　　记：为什么这样奖励呢？

　　郭：就是鼓励他们老人好好生活，过一个很好的晚年。

　　记：大寨人真正算得上过上小康生活了。

　　郭：虽然(大寨农民人均收入)有4000多块，但比美国的距离还有几十倍呢，对不对？！我们怎么能不继续上进呢？

　　大寨农民人均收入比全国高一倍

　　记：那大寨现在处在山西省什么位置？

　　郭：在山西的东边，算山西的东大门吧！

　　记：我的意思是，大寨农民人均收入在山西省内排什么位置？

　　郭：在山西也是名列前茅，山西省人均收入最高的村也就是4000多块，(大寨人)比山西农民平均收入也大概翻了一倍。

　　记：在全国呢？

　　郭：全国(农民人均收入)现在是2000多块吧，(大寨村)比全国也是翻一倍。

　　记：大寨村发展到现在，农民人均收入水平已经比较高了，都是分配给农民的收入吗？

　　郭：(农民人均收入)高了以后，(分配)也不要水涨船高，我的意见是分配提高到一定程度，也不要把这个水平提得特别高，一个人给他1万块钱也可以，但我感到还是要把资金适当地储备一点，防止一些灾害呀，一些过不去的事儿呀，对不对？！另外一个是搞建设，我还想对大寨改造改造，大寨村是六七十年代建设起来的村，现在有很多地方还不适应形势发展，我想改造三分之一，建设三分之一，保护三分之一。把历史保护下来，因为那个时候大寨建个房子也是很不容易呀，有人称我们是“火车皮”，“火车皮”还得留下来，留给后一代。我想把大寨建成花园式的大寨，我看到城市到处都拆呀、改造呀，我们农民怎么不可以呀？我们农民自己动手也可以呀，让他们过一个舒适的生活。

　　鼓励大寨出去的大学生不要回来

　　记：在大寨村现在还有农民外出找工吗？

　　郭：没有，但是出去学习的有，孩子们出去学习的不少，考上大学的也不少，自己出去(自费)上学的也不少。

　　记：大寨出去上学的人不少，有没有吸引一些人才到村里？

　　郭：我们(村办)企业中的人才很多呀，招的专家呀、工程师呀，很多，吸引的人很多，现在大寨的企业大概有1000多人，大寨总人口才500多，真正在企业工作的才100多，剩下的全是外面来的，大寨富起来了，也得把邻村的农民带起来呀。

　　记：大寨有不少考上大学的，他们毕业后都回大寨吗？

　　郭：不行，不行，我不让他们回来，回来干嘛呢，现在人才市场都放开了，我可以招其他人才进来，我鼓励他们不要回大寨来。我说，你们只要有志气就不要回大寨来，不管怎么说(大寨)还是一个山沟沟嘛！我也帮助他们安排到外面，出去一个对我来说是一个信息窗口，对不对？！今后我到外面我就可以找你呀，帮我联系一个什么生意呀，我去办事的时候可以给我开个门吧，对不对？！(笑)所以，我不要他们回来，我鼓励他们在外面工作，实在安排不了的，你回来，你在大学里是学什么的，我就把你放到什么岗位上，比如说一些会计呀。我现在缺的是财务人员，财务人员是大管家，你要是给我管好了，我口袋里的钱就满了，如果管不好的话，倒处都是漏洞，都漏完了，所以我需要这方面的人才，我也聘了不少这方面的人才。

　　村里每年奖励我的1万多块钱都用于人民了

　　记：你以前挣工分的时候，一天挣多少？

　　郭：你是说我每天领多少钱？在六十年代，我是“铁姑娘队”队长，劳动一天的工分是一分二，就是七八分钱，不到一毛钱。

　　记：那你现在呢？

　　郭：现在一个月1000多块钱吧，我领的是国家的工资。

　　记：村里不给你发工资吗？

　　郭：村里不发，一年就奖励我1万多块钱，我跟大寨的干部是一样的。我把这1万块钱拿过来又用于人民啦，我要它干啥呢？！

　　记：还想不想回到“农业学大寨”那个年代？

　　郭：不可能，不要再学啦，不要再学啦。

　　记：你现在还在当山西省妇联副主席、昔阳县委副书记，你还当大寨党总支书记吗？

　　郭：还当呢。

　　记：那你准备当到什么时候？

　　郭：我该退的时候就要退，我不退呀，年轻人上不来，对不对？老占着这个位置不行呀。但是我退了以后，需要我帮帮这些孩子们的时候，我还是后台呢！

　　记：找好接班人了吗？

　　郭：现在我的班子里面的人都挺好的，非常朴实，而且文化都比我高。我给他们讲了，一个是继承老前辈艰苦奋斗的作风，一个是要记住党的宗旨，全心全意为人民服务，这个宗旨一定要记住，这个本分不要忘记了。另外一个要学会搞市场经济，大寨也要进入市场，也要迎接世界的挑战，所以要求他们知识比我们多一点，经济手段比我灵活一点。最后一个要学会讲话，要学会搞社交呀，交朋友，不能不讲话呀。

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