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实话实说"非典"

http://www.sina.com.cn 2003年04月22日02:53 新闻晨报

  中央电视台记者面对面中国疾病预防控制中心主任李立明

  ●关键词:统计数据

  数据权威准确

  王志:……在我采访你的这一刻,全国到底有多少人感染了非典?

  李立明:到4月15号全国现在有1435例,那么死亡了64例。

  王志:包括了所有的病例吗?

  李立明:应该讲是包括所有的确诊的非典型肺炎的病例。

  王志:是不是属实?

  李立明:我觉得这个病是一个新发的传染病,过去没有,目前又没有找到病源,所以大家都很紧张,因此就出现了各式各样的传言。如果我们参照其他的国家用一个比较宽松的标准,坚持不漏掉一个病例,那么我们的统计数据一下就会涨很多。但是如果我们按照一个严格的标准,将其定为确定的传染性非典型肺炎,我们就会得出另外一个报告病例数。一般大众对这些专业知识不了解,所以就听说这个人也得病了,那个人也发烧了。

  王志:这个数字是不是足以权威准确到让所有的公众来相信它?

  李立明:大家应该相信我们公布的这种确诊的数字。

  王志:地方有没有可能出于自己的某种目的隐瞒?

  李立明:从法律上来讲,对于一个法定的传染病任何一级政府它都必须依法报告,否则它会承担法律责任。

  王志:那站在你的角度,如果说所有的数据汇总到你这儿的时候,你往外界发布时会不会有压力?

  李立明:不会。只要是报到我这儿确诊的病例,我立刻就会发布,因为没有任何可以隐瞒的。

  ●关键词:非典症状

  发烧嗓子痛流鼻涕一般不是非典

  王志:与其他的非典型性肺炎有什么区别?

  李立明:它具有传染性……早期的时候我们没有认识到,随着对这个疾病的逐渐认识我们发现了。我们后来给这个病定名字时,经过专家讨论,决定把它定成“传染性非典型肺炎”。

  王志:那怎么样区分这个病症状?

  李立明:首发症状就是高热持续不退,一般认为38度以上。然后它的咳嗽是干咳为主,很少带白痰或者黄痰。偶尔的可以见到痰中带一滴血丝,这是它的临床表现。然后再重一点的,可能有呼吸急促的表现,但是它有一个特点就是全身酸痛、乏力,这个很像流感……那么第二个就是它的血像,一般来讲,发烧(时)我们的白细胞、白血球都是增高的,这个病发病时白细胞、白血球一般不增高。到晚期合并其他感染的时候,可能会出现白血球的增高。这是“非典”临床的又一个特点。第三个特点就是X线光片,就是胸片。这个胸片可以很早就表现出两侧的絮状阴影,很快地发生片状阴影……“非典”一开始症状可能不是很严重,但是如果你拍X光片,就能发现这些阴影。

  王志:跟一般的感冒到底有什么样的区别?

  李立明:如果是感冒发烧的话,我们用抗菌素治疗它还是有效的,但是“非典”治疗使用抗菌素一般来说无效。根据这样几个临床特点,我们就能很好地去和一般的呼吸系统疾病鉴别,因此大家也没有必要总是很紧张,一发烧嗓子疼、流鼻涕马上就想是“非典”,不一定。你有这样的症状,一般来讲就不是“非典”了。

  ●关键词:非典的流行性我们在不一定完全了解前也有可能控制它

  王志:它是一个新的流行病,它到底新在什么地方?神秘在什么地方?可怕在什么地方?

  李立明:新在我们过去对它没有任何一点认识。难在我们现在知道有了这么一个病,但是却苦于找不到它的病源。

  王志:它属于哪一个等级呢?

  李立明:第一它不属于我们已知的范围,第二从目前的流行情况来看,我今天得到的数据是全世界已经有24个国家和地区都报告了“非典”,所以看来它已经是跨国跨省地流行。所以从专业角度来讲,“非典”应该是比较严重的疾病。

  王志:那我们不一定对这个病进行完全了解之前,有没有可能控制它?

  李立明:有有……我们现在采取的措施是以控制传染源为主的综合防治措施———也就是隔离。一边对病人隔离,一边对病人密切接触者进行医学观察……我们对密切接触者一般医学观察就是一个星期到10天左右。

  ●关键词:传播途径

  此次非典病死率是在4%左右,没有高出历年其他的非典型肺炎的病死率

  传染力的规律至今没有摸到

  王志:那现在有没有确认它的传播途径到底有哪些?

  李立明:目前我们说的传播途径基本就是近距离飞沫和密切接触传播。但是我刚才也已经讲了我们对这个病的认识并不是非常明确,而且在人群中的传播规律我们还没有掌握,有一些不同的表现,所以这个仍然是我们现在进一步研究确定的问题。

  王志:近距离飞沫多远的距离算是近距离?

  李立明:这个就很难说……有的病人有症状,但是他没有造成很大的传播,可有的病人发病了以后就变成了一个大毒王,它的传染力很强,这些规律,我们现在都没有摸到。

  地区分布没有特征

  王志:地区分布的特点?

  李立明:这个病没有什么地区分布的特征,但是有一个很有趣的现象,如果说一个很经典的呼吸道的传染病,它应该有它分布的特征,比如说应该沿着交通、铁路运输的沿线容易造成,或者人群聚集的一些活动能够造成大范围的传播。但是这些在本次疾病流行中都没有发现。

  王志:那是不是没有出现病例的那些地区就意味着都是安全的?

  李立明:也不能这么讲……现在经济一体化、全球化,使得人们往来自由,在这种情况下,人们自由的走动你是无法限制的。这就是我们在现在新的形势下,公共卫生所面临的一个非常巨大的挑战:就是在这样的一个情况下,很难有效的控制。特别是像这种呼吸道的传染病控制起来就更为困难。

  大部分人完全可康复

  王志:有没有个体的差异……你们有没有分析过,这种分布成什么样的特点?

  李立明:分析过……那么在这次病例里面,发病的男女之间没有差别,在年龄上有一些特点,那就是劳动力人口,一般我们讲15岁到59岁,这叫劳动力人口。这个年龄段的人是高发,在整个的病例里能够占到70%到80%,是比较高发的。另外一个特点就是这次病例有很突出的职业特点,就是医护人员得病率比较高。

  王志:同样得这个病为什么有的人很快就死亡了,有的人能痊愈,有什么样的区别?

  李立明:这个问题特别好,现在大家很恐慌,觉得这个病得了后马上就死了,我给大家两个概念,第一就是说在往年不是这种传染性非典型肺炎,其他的非典型肺炎病死率我们在广东做过一个调查,大约在4.2%左右,这一次传染性非典型肺炎病死率是在4%左右,没有高出历年其他非典型肺炎的病死率,所以大家不必过度惊慌。第二个问题是确有死人,而且死了60几个,这部分死亡病例我们也做了分析,一般有两种情况,一种就是他的症状比较重,发病比较急,就医相对比较晚,所以入院后已经到了疾病快速发展期,所以会造成死亡。第二类病人主要是伴随和并发其他疾病,譬如说这个人原来有心脏病或者糖尿病,这次又得了传染性非典型肺炎,所以这部分病人的病死率比较高。大部分病人通过医院及时救治,有效治疗,是完全可以恢复健康的。

  王志:我们来以前做了一个统计,发现广州是最早报告这种病例的,但是广州地区的病死率比别的地区要低,这是为什么?

  李立明:你说的这个低,我觉得有两个问题。第一个就是病死率是按照非典型肺炎有多少人发病了,其中有多少人死了,死了的数目除上发病的人数,得出来的就是病死率,这是一个概念。第二个如果你说不同的地区在病死率上有所区别,我想有几种可能。一个就是我们是不是早发现、早诊断、早治疗;第二个就是我们的救治水平和能力;第三个还有一些统计上的一些问题,所以我想这个问题不能够一概而论。

  ●关键词:对待疫情的态度在得到组织标本时遇到困难王志:李主任,从北京出发的时候,我们……有点紧张,戴了口罩,到了广州发现没有(什么)人戴口罩,为什么呢?

  李立明:现在大家觉得在广东病情已经比较平稳,对这个病的认识已不像刚开始那样“谈非典色变”了。

  王志:那你能不能给一个态度,我们应该怎样看待非典才是正确的?

  李立明:我想有两个方面。第一个就是能够正确地对待“非典”,相信我们国家的医务工作者是有能力去应对这样一个事件的,应对这样一个新的疾病……但是同时也希望我们的大众能够和我们的医护人员一起来认识这样一个新疾病。我为什么这样说,是因为在这次突发事件发生后,我们寻找病原很重要的方法,就是从患病的人身上得到他们的血清,得到他们的咽试标本。有的时候家属不配合不支持不提供,但是我们不能强迫。还有一个非常重要的方法,就是患者死亡以后,解剖尸体的标本,而这种标本对于我们做病原学的确证是非常重要的,而且是最直接的……但由于我们国家没有相应的立法,所以当一些病人过世了以后,我们跟家属交涉,希望能够得到一些尸检的组织标本,或者进行尸体解剖时,我们就遇到了很大的困难。

  王志:那能不能透露一下,你们做过几例解剖呢?

  李立明:目前我们是7例。

  王志:如果说要是理想的状态呢?

  李立明:每一例死亡的病例我们都应该做解剖,这样才能看出来疾病的规律,才能看出来是不是病源都是相同的。

  ●关键词:国家突发公共卫生事件应急反应机制我们的压力非常大,因为我们面对的是生命

  王志:我们今天仍然愿意听你讲一讲你的内心的感受,面对今天这样一个局面?

  李立明:我仍然坚持这样三个问题,一是我们要加强应急反应机制的建设,当遇到这样突发事件的时候,我们能够调动各种资源尽快地采取措施,控制疫情;第二我想仍然要加强媒体的合作和配合;第三我想就是要呼吁媒体、政府和公众都要关注公共卫生,这它是涉及千家万户健康的问题。

  王志:所有的人都在关心下一步你们有什么新的举措来控制非典流行。

  李立明:目前从我们工作的层面来讲,我们采取的措施就是加快病原学的联合攻关,在确定病原的同时,研制快速地检验诊断方法……从远一点来说,当我们病原研究出来以后,我们会立刻投入到疫苗的研制工作……但是疫苗的研制是一个复杂的过程,一般来讲要需要一定的时间,平均时间一到三年,就要看工作的情况和对这个病原认识的情况。

  王志:但是我们很想听你说一句,非典到底是会进一步恶化呢?还是会逐步消失?

  李立明:人类总是在和这些自然界灾情疫情的斗争中发展,而历史证明,人类总是能够战胜这些灾害,只不过我们需要一定的时间,需要全民共同的努力。

  王志:可能对于科学研究来说,我们可以给它足够的时间。但是对于生命来说,它没有那么长的时间可以等待,只有一次的机会。

  李立明:对,这就是为什么我们工作压力非常大。人的生命是最宝贵的,所以面对一个新的原因不明的疾病时,我们现在想方设法尽一切努力去寻找它的病源,去发现有效的控制措施和办法。这个是不等人的。

  关键词:预防

  无论是醋还是板蓝根都不能预防

  王志:有人说抽烟也可以预防?

  李立明:这是没有证据支持的,这可能是吸烟者开玩笑给自己提供一个吸烟的充分理由。

  王志:但是你有什么证据说明吸烟对他是没有帮助?

  李立明:因为我想如果是一种病毒的话,这个烟和病毒之间没有任何关系,两者不会产生任何影响,因为烟的主要作用是刺激神经,有一个放松神经的作用。

  王志:醋呢?能治吗?

  李立明:也没有这样的证据证明,还有板蓝根以及其他很多东西,目前我们都没有找到相关的证据证明这些东西能够预防“非典”。

  王志:戴口罩能够预防吗?

  李立明:“非典”是一个呼吸道的传染病,所以戴口罩有预防的效果,但不是所有的人都要戴口罩。一个是自己的肌体抵抗力比较弱、容易感染的这些人,我建议他们到公共场所的时候可以戴上口罩来加以预防。另一个是自己是病人或者有一些感冒症状的这些人,我想他们应该戴上口罩,还有就是一些特殊、高暴露的人,譬如说医务人员,或者在公共场所提供服务的人员。

  王志:那面对大家提供那么多的药方我到底选谁,这种中药的药剂我是喝还是不喝?

  李立明:如果就我个人的观点看来,我没有用过任何一种这样的药,因为预防主要还是通过提高自己的肌体抵抗力,因为这些药都是以提高肌体抗抵抗力为主,没有任何原理是针对“非典”的。

  王志:那作为一般的民众来说,能做什么呢?

  李立明:大家现在就开始开窗,注意通风,另外让自己的孩子老人经常地洗手,出去以后回来及时的洗手,加强个人卫生,改善一些不良生活习惯、减少不良嗜好……

  王志:什么叫不良的嗜好?

  李立明:不吸烟,少喝酒。我们鼓励大家还是多做户外活动,接触一些大自然,这是很好的锻炼。

  ●关键词:治疗

  非典能痊愈,费用一般民众能承受

  王志:对于患者来说怎么治?现在有什么药?

  李立明:我们广东的医务工作者经过几个月的时间,已经摸索出一套很有效的治疗方法,就是以支持型治疗为主的一种综合救治,采取一些不同的手段,譬如说适时地加上激素的使用,适时地进行通气,就是上呼吸机等措施。从目前我们广东的救治情况来看,效果是非常好的,而且我们的经验经过世界卫生组织专家也已经向全世界进行了推广。

  王志:那非典肺炎到底是不是能够痊愈,彻底治愈。

  李立明:应该是可以痊愈的。

  王志:标准是什么?

  李立明:标准一般来说,就是我们所了解的症状消失后,没有再出现新的症状,所有人体的化验指标都达到了正常水平,并稳定一定时间,我想这就是痊愈了。一般现在临床掌握就是在“非典”治疗退烧以后没有其他症状,再过大概一个星期就可以出院了。

  王志:那治疗的费用大概是多少?

  李立明:治疗的费用现在我不太清楚,因为我没有具体临床,我想这是一个常规(治疗),没有特殊的,除非上呼吸机什么的。但是具体费用我不太清楚。

  王志:一般民众能够承受吗?

  李立明:应该是可以的。

  王志:出院以后的病人应该注意什么样的情况?

  李立明:积极地恢复,提高自己的肌体抵抗力。

  王志:有没有后遗症,有没有复发的情况。

  李立明:到目前没有发现。


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