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伊利集团董事长和乳制品工业专家嘉宾访谈实录(上)

http://www.sina.com.cn 2003年06月06日12:41 新浪网


嘉宾自左至右为:中国乳制品工业协会理事长宋昆冈、伊利集团董事长郑俊怀和中国食品报社新闻采访部主任邢国春先生

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郑俊怀(中)、宋昆冈(左)与新浪网副总裁、总编辑陈彤(右)在聊天开始前合影

  6月6日上午,伊利集团董事长郑俊怀先生、中国乳制品工业协会理事长宋昆冈先生、中国食品报社新闻采访部主任邢国春先生作客新浪网就中国乳业的发展与国民健康等话题进行了交流并回答了网友提出的问题。

  主持人: 各位网友大家好!首先非常感谢伊利集团董事长郑俊怀先生、中国乳制品工业协会理事长宋昆冈先生、中国食品报社新闻采访部主任邢国春先生作客新浪网嘉宾聊天室

  网友: 6月1日是世界牛奶日,也是儿童节,饮奶是从儿童抓起,请问伊利集团是从何做起的?

  郑俊怀: 为了增强学生的体质,改善学生的营养状况,伊利集团经过不懈的努力,在去年年初首批通过了国家学生奶计划部级协调小组办公室的认证,成为了中国学生奶定点生产企业,并被授予了中国学生奶定点生产企业的证书和标牌。学生奶能有效的改变我国传统的饮食结构,促进青少年的健康成长,意义已经远远超出了企业对利益的追求,因此我们本着保本甚至赔钱的想法,责无旁贷的投入到学生奶的工作中。目前,伊利的学生奶已经进入内蒙古几个大的城市和山东、广东等几个省重点城市的很多学校。

  网友: 郑总您与中国乳制品工业协会联合举办的“伊利牛奶健康周”的最初的想法是什么呢?

  郑俊怀: 我们和中国乳业协会联合举办“伊利牛奶健康周”活动,我们认为喝牛奶是好事,为什么不大力提倡呢?牛奶含有丰富的营养成份是大家都知道的,从牛奶中可以获得生物学价值很高的蛋白,蛋白质中包含维持人类生命生长的全部的氨基酸,而且比例也是很适合的。据我们了解,欧美国家从食品中获得的钙质中有50%—70%来自于奶制品。由于受传统饮食结构的影响,我们中国人一年消耗牛奶总的奶量人均只有8.4克左右,比发达的欧美国家年均水平的300克到400克少几十倍,比印度也少十多倍。调查表明,我国的儿童在1岁的时候与国外的同龄儿童几乎没有差别,但是1岁以后的生长速度明显的减慢,到了青春期就更明显了,如果到了老年感觉就更大了。其中一个重要的原因,就是我们喝的牛奶太少了。所以,我们在1995年中国乳品工业协会正式加入了国际乳品联合会,这样一来,经有关部门批准,成为法定宣传活动的“牛奶健康周”。延续到至今已经在国内开展了六年时间,在这6年里牛奶营养健康周分别给广大消费者提出了健康的口号,如“一杯牛奶,强化一个民族”。今年推出的牛奶营养健康周的口号为“喝天然牛奶,享健康生活”,尤其是前一段时间,我们面临SARS,国民的健康受到了威胁,而牛奶蛋白的含量在食品中是最好的,因此牛奶无疑是我们提高身体免疫力,强壮身体的最佳的选择。

  网友:乳协是怎样看待与伊利关于“伊利牛奶健康周”的合作?

  宋昆冈: 伊利集团是我们中国乳品行业的大型集团,他们去年的销售收入在整个行业排到第二位。再一个,伊利集团对行业的公益事业是非常热心的,特别是宣传牛奶的营养,引导国人喝牛奶是公益事业。所以,我们协会作为行业的代表今年做了很多工作,特别是同伊利的合作,我们感觉这个事更实际,从牛奶的生产以及各种乳制品的营养,我们可以谈到很多实际的问题。我们觉得这个合作应该是非常成功的一个典范。

  网友:夏天到了,我们在家里喜欢把牛奶放在冷冻室里保存,发现解冻时有沉淀,这是怎么回事?

  宋昆冈: 因为牛奶饮用应该是在温度合适的情况下,特别是象杀菌乳,保质期应该是在7天左右,它在冷炼的保存,就是0到6度的时间保存比较好,喝可以在15度左右喝,味道是非常好的,但是牛奶冷冻以后牛奶会产生一些变化,解冻以后有一些物质会发生变化。另外,可以发生一些颜色的变化,所以,我们不提倡牛奶冷冻消费。

  网友:听到一些相关的报道,称现在是乳业的“战国时代”,面对激烈的市场竞争以及诸如新希望、汇源等一些企业进军乳业,伊利是如何应对的呢?

  郑俊怀: 关于现在对乳业市场的竞争,大家有各种各样的说法,其中也提到中国的乳业处于“战国时代”。这个提法首先我想提出一点,中国乳业的市场是大家的市场,只要哪一个企业能够提供高品质的产品,能够满足消费者的需求,就可以在市场上占有一席之地。而且其他企业的加入也说明了乳制品的特点,而且相互的学习是必要的,我始终认为是行业企业的主动力,竞争对企业素质的提高,对我们增加企业核心竞争力都是有好处的,而且消费者也会在竞争中得到更多保障、更多的实惠,我们过硬的品质就是要从竞争中不断的提升。

  乳制品这个市场是大家的,而且这个市场会越做越大,就像刚才提到的关于“战国时代”这样的形容。但是我个人认为还是有点不太准确,因为我们的“战国时代”群雄并起造成大家抢地盘,但是乳制品的态势我认为不是抢地盘的做法,是你中有我、我中有你,这样的结果通过竞争这个市场会越来越大,越都进去就越觉得宽广,所以我们伊利在群雄并起的时候,在竞争中培养了消费者的饮奶的习惯。伊利不但要扩大在中国市场的份额,同时我们还要走向国际市场。

  网友:请问邢主任是怎么看待这个观点的?

  邢国春: 我比较同意郑总的观点,因为中国乳业的发展,应该说时间不是很长,也就是改革开放这20几年发展速度比较快,大企业成熟的模式运作也没有多长时间,因为这个市场非常广阔,层次面很宽,有很多细分市场没有显现出来。所以,我认为在这个市场上,任何一种模式产品的企业都有适合的空间,所以所谓的“战国空间”我理解有两个特点,第一,从形象上可能比较乱,不是特别有条理;第二,各个企业都想显伸手,尤其乳业这个产品,国家很支持、很投入,消费者随着口袋里的钱越来越增多,对乳制品的需求越来越大,但是今后我觉得通过一段时间的发展,随着人们消费的习惯、消费的心理,加上报纸的引导,尤其象我们报纸长年累月的引导,可能乳制品的消费量会越来越多。但是,说它是“战国时代”,我觉得不准确,还欠缺一些科学的分析。

  网友:伊利人曾经提过以健康为己任,在今天具有什么现实的意义呢?

  郑俊怀: 伊利经营的理念就是以提高我们民族的健康为己任,我们是这样认为的,我们这些年始终把企业当做民族企业来做,我们希望通过我们的努力,最终为民族的健康事业做出卓越的贡献,事实上伊利在这方面已经取得一个初步的、阶段性的成果。这次非典使我们中国人更深刻的意识到了拥有健康的体魄、拥有健康优质的生活是何等的重要,伊利希望通过生产出有利于人民健康的、改善人们体质的最优质的产品来实现对我们民族健康事业的贡献。

  网友:目前乳业市场还有多大的发展空间?

  宋昆冈: 这个问题是业内人士最关心的问题。这个问题的回答很难,不好说明白,但是我们可以通过一些数字来说明这个问题。首先我们国家乳业的发展时间很短,有20几年的历史,我们现在全国人均奶的占有量刚超过10公斤,量是比较低的,世界产量是多少呢?2002年全世界奶类的总产量是5.94亿吨,按照60亿人口来讲,人均100公斤,就是我们从人均占有量上同国外的差距是非常大的。从这个数据可以说明中国市场的发展空间非常大。但是从另一方面来看,中国的经济发展还不是太快,我们的经济力量也相对于西方的一些发达国家还是比较少的,很多人比较穷,喝不起牛奶,没有足够的钱喝牛奶,我们现在乳业乳制品的消费主要在特大城市,中等城市和小城镇的量刚刚开始,特别是广大的农村牛奶的消费还很困难。从这点来讲,我们的发展又受到了限制,就是我们不可能发展得很快,就是说有些市场已经是成为现实的市场,有些市场是潜在的市场。所以说,中国这个市场发展前景非常好,这是第一的观点。

  第二,中国的乳业应该按照一定的比例发展,不能一哄而起,认为市场的容量是非常大的,这是不行的,所以我们既积极的发展,而且要有计划的科学预测,来进入这个市场,才能使我们乳业的发展有一个健康、稳定、持续的发展。

  网友:很多人喝完牛奶以后会有一些不适的反应,这是为什么呢?

  宋昆冈: 这个问题很多消费者在提,这是乳糖不耐受,或者是消化道里乳糖酶缺乏的情况。人或者是哺乳动物生下来在消化道里有乳糖酶,人随着年龄的增长,乳糖酶逐渐的减少了,如果您这一段时间不间断的喝牛奶,乳糖酶能保持活力,如果间断了,乳糖酶就少了,所以您再喝牛奶的时候,乳糖不好消化,乳糖需要在肠胃里代谢变成半乳糖。如果没有这个酶了,分解以后要产气,你觉得涨肚子,消化不好,就会拉肚,这样的消费者建议采取一些办法,就是少量多喝,你一次可以喝200毫升,按照我们营养学界对人乳糖酶不耐受症状的研究,你大概喝200毫升牛奶症状是很轻的,所以建议您一次喝200毫升或者250毫升。

  第二,喝牛奶的时候可以吃一点东西,吃面包或者饼干,牛奶在胃里时间长了,乳糖酶在胃里可以消化。

  第三,可以喝一些酸奶,把乳酸分解成乳酸,分解成半乳糖,有这种情况的人,喝酸奶,不适应的情况就会减少。另外,乳糖酶的少,可以通过后天的锻炼使乳糖酶增加。所以,我们希望有这个现象的消费者应该坚持喝牛奶。

  网友:郑总被评为“2003年度中国创业企业家”,对于这项荣誉您是怎么看的?

  郑俊怀: 最近中国企业家协会和中国企业联合会评出了2003年50名中国创业企业家,我是其中的一个。我感觉到这是社会对我本人的肯定,同时我也感觉到自己确实做得还是很不够的。我在伊利已经呆了20多年了,因为伊利的前身叫呼和浩特市回民奶制品厂,我在83年去的时候,当时是一个很小的手工作坊式的企业,经过20多年,通过我们伊利人的努力奋斗,当时一个小小的回民奶制品厂,现在已经脱胎换骨,发展成为中国乳品行业的一个大型的企业集团。如今伊利的资产已经由83年的40多万元,现在已经超过了30多个亿,年利税由83年的4.7万元,到去年年底已经突破了5个亿。特别是从93年改组股份制,短短10年的时间,更是实现了一个百倍的增速,伊利集团在自身发展壮大的同时,还带动了几十万奶户的脱贫致富,但一切都离不开各级党委政府和广大消费者、社会各界和我们股民的关心、支持和鼓励,我想这个荣誉应该是每一个伊利人的,它会激励我们把我们的事业做得更好。

  网友:能否请邢主任介绍一下目前乳业的竞争态势?

  邢国春: 我们在今年乳品营养周和国际营养日期间,经过中国乳制品协会和国家10个大型企业各个形式的帮助,做了一系列的分析报告,我们报纸最近发了一组关于一头会动的牛的报道,对这个问题做了比较详细的报道,经过中国乳制品协会宋理事长的把关,我们做了比较详尽的分析,我带了一些资料。中国乳制品从形式上有三个比较明显的特点,第一,现在的企业规模越来越大,这种大企业越来越多的成为满足广大消费者需求最直接的供应商;第二,各个大企业都在尽可能的在奶源上、在牛奶的安全上、在资源的控制上做一些尝试和进行一些努力,我们掌握的资料像伊利、光明、三元都在做扩大奶源方面的工作;第三,目前国内企业像我们食品行业内的资本,还有一些国际的资本,比如说去年好多国际游资也往这个行业渗入,说明中国乳制品的行业竞争形态非常丰富,我认为竞争才刚刚开始,新一轮的重组也好、整合也好,我觉得不久就会出现。

  网友:宋理事长,站在行业的角度上您认为伊利的产品优势是体现在哪里呢?

  宋昆冈: 伊利的产品优势我们也经常接到一些消费者的询问,说伊利牛奶为什么这么好喝,香味这么浓,而且好象钙物质很高,我们也跟消费者做了很多解释。伊利鲜奶特别是它的纯牛奶是香味很浓的,因为它的牛奶是来自呼和浩特市、内蒙、黑龙江这些无污染的草原或者是奶牛的饲养区,所以它本身的饲料就是非常好的,我们的奶牛喂的精饲料就是植物,像豆粉、豆皮、植物皮,粗饲料是玉米,所以喂的饲料是规范划一的,所以保持了牛奶的香味。第二,伊利是我们行业非常大的企业,这些年所有的设备都是从国外引进的,设备的水平达到了国际先进水平,我们的原料质量非常好,设备技术水平非常高;另一个特点,机械榨乳的水平比较高,以前我们是手工榨乳,有很多缺陷,卫生情况等有缺陷。现在伊利从1997年就开始搞了分散饲养集中挤奶,把一家一户的手工挤奶变成集中的机械化挤奶,这样很容易控制,挤奶之前首先要清洁,然后把牛的乳房洗净,然后用温水热敷,然后才开始挤奶,头三把的奶要扔掉,然后才开始挤牛奶,挤完牛奶以后马上冷却降温,所以细菌在这儿不能繁殖,奶牛的饲料好、挤牛奶的控制比较好,另外从加工设备中从原料到半成品,牛奶运到工厂、杂病数是多少、体细胞是多少,以质论价,好牛奶给好钱,质量不好的要罚钱,或者不收。所以,对原料的控制很严,在加工过程中还有个中间控制,产品出厂的时候有个最终检验,这几项指标按照国家的要求一项一项都检查,合乎了标准以后这个产品才能出厂。

  所以说,伊利的产品,从奶牛的饲养一直到商场,全都在企业的控制之下。比如说养牛,牛病了以后打什么药,什么时候打的药,都得控制。所以,伊利的产品质量大家是可以放心的,好多消费者问我们,我们就这么回答,他们一听很有道理。

  伊利集团董事长和乳制品工业专家嘉宾访谈实录(下)


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