海军少将郑明
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　　北京时间2003年6月6日，250年前曾往返于中国与瑞典之间的瑞典“哥德堡Ⅰ号”商船的“翻版”--“哥德堡Ⅲ号”仿古商船将在瑞典哥德堡市的新地船厂举行下水仪式，新浪网将于16时10分进行网上直播，并邀请我国著名的船舶学专家、中国造船工程学会科技咨询工作委员会副主任、上海交通大学的兼职教授、海军少将郑明将军作客新浪嘉宾聊天室，对下水仪式作现场解说，并与网友交流。

　　主持人 ：大家下午好！北京时间今天下午在瑞典的哥德堡将举行瑞典仿古船哥德堡号的下水仪式，今天我们有幸请到了我国著名的船舶学专家、中国造船工程学会科技咨询工作委员会副主任、上海交通大学的兼职教授、海军少将郑明将军作客新浪嘉宾聊天室，对下水仪式作现场解说，并欢迎广大网友踊跃提问，积极参与。

　　郑明：很荣幸来到新浪网聊天室，跟大家聊聊有关瑞典哥德堡号这个仿古木帆船的事情。今天是6月6号，瑞典的国庆节，他们选择在这个时间来下水一条瑞典250年以前的古帆船，它有名是因为在250年以前就和我们中国走出海上丝绸之路，250年以前，瑞典组织了一个东印度公司，这个公司有130多条船，其中最大的就是这条哥德堡号，它曾经几次来中国做贸易，而且非常有特色的贸易就是和中国是始终互惠的贸易，友好的贸易。

　　主持人 ：我们现在看现场。

　　瑞典国王和王后也到了现场，现场人头攒动。

　　据我所知，这次直播是中央电视台、广州电视台、新浪网在一起关心这个事情，为什么？因为瑞典这条船是很有历史文明的一个象征，同时是和中国友好的一个象征。有的网友问，东印度公司过去向中国输送鸦片，其实瑞典的东印度公司是18世纪的事情，是一七三几年的时候和中国有贸易关系。以后运鸦片的是英国的东印度公司，是19世纪的事情，是两回事。所以瑞典在历史上和我们始终是搞友好交往和互惠的贸易的，这一点是很难能可贵的，特别是在西方国家里。

　　主持人 ：现场群众正在等待下水典礼，青少年穿着小水兵服唱歌曲。

　　我们看到了中央电视台的记者顾玉龙正在现场报道。

　　顾玉龙：各位观众大家好，现在我是在哥德堡号下水的典礼现场。大家看到，在我左手这边是哥德堡号的船坞，一切都准备好了，马上要下水。在我的右手就是观礼台，我们刚刚看到，瑞典国王古斯塔夫和王后西尔维娅和菲利浦王子都已经到了现场。今天这个日子是瑞典的国庆节，北欧天气非常好，风和日丽，阳光灿烂，对于瑞典人民来说今天是一个双喜临门的日子，现在我们看到，呆会儿要演出很多精彩的文艺节目，很多都是跟中国都有关的。第一个演出的节目，就是现在大家看到的，芭蕾舞丝绸之路，这个芭蕾舞一共有三个部分组成，第一个叫宫廷舞，表达皇帝来临的时候宫廷所表演的舞蹈。现在现在看到的是我们在瑞典的华人顾薇，她担任这个舞蹈的编舞和领舞。第二个舞蹈是春江花月夜，是瑞典哥德堡剧院一个最有名的芭蕾舞剧院的奥林克主演的，把中国的舞蹈淋漓尽致地在脚尖上表达出来。舞蹈一个最大的特点就是由瑞典人穿着中国传统的舞蹈服装来表现中国的风情。最后一部分，还是一个顾薇舞舞蹈，这个舞蹈瑞典方面，哥德堡芭蕾舞团花了很多心血来排练。顾薇是瑞典芭蕾舞学校的一个教师，同时她还是哥德堡大学医学院的一个遗传基因的博士研究生。我们采访她的时候，她说，通过这次舞蹈，她希望教给瑞典的女孩子怎么样跳中国舞，感受中国的文化气息。这里一共有15个瑞典的芭蕾舞演员，他们这些人都没有去过中国，但是通过舞蹈，通过音乐，他们了解了中国，接触了中国的文化。他们开始对中国的音乐不大了解，听起来不大习惯，在表达的时候，据顾薇说，由于身材和长相方面有比较大的差异，在表现这个舞蹈方面有很大的难度。但是，他们对中国的文化都非常的了解，他们说，从舞蹈老师的身上，从中国这些年改革开放的变化，他们看了很多电视，对中国越来越感兴趣。

　　郑明：为什么今天会这么隆重呢？中央电视台搞直播呢？我们新浪网也在搞聊天呢？首先要澄清一个事情，网友朋友特别关心哥德堡号和中国的关系，和它的历史。我们知道瑞典在1731年到1813年组织了一个瑞典的东印度公司，它先后有37条大小不同的商船，派到中国来进行友好贸易。它当时的贸易内容一共有135个航次到中国来，大大小小的船。主要做什么贸易呢？它的国家有丰富的木材资源，有矿产，它把这些木材和矿产运送到西班牙去，西班牙是当时的一个造船国家，用这些木材和铁以及一些柏油、沥青来造船。而西班牙生产白银，用白银来换取瑞典的矿产和木材。整个欧洲是以中国的丝绸，中国的瓷器，中国的茶叶为最时尚的用品，是贵族，是上层人物才能享受的一些用品。所以把矿产在西班牙换成白银以后，这条船继续向东航行，一直航行到中国来。用这些白银到中国来买丝绸、香料、茶叶、瓷器运回去。造这条船是当时瑞典国民生产总值的四分之一，但是运这一船货，利润要相当于国民生产总值的100%。这是瑞典朋友向我们介绍的。

　　这样的贸易利润非常大，对整个瑞典，特别是哥德堡市就因为做了这个贸易而得到了很大的发展。对中国来说，他们完全是拿白银来换取中国的特产：瓷器、茶叶、丝绸。推动了当时南方的手工业，也得到了很好的发展。所以这个贸易完全是一种友好的、互惠的贸易。当时就在广州的黄浦古港，那里有专门的洋行，商人互相友好地谈判，达成贸易，而这条船当时就叫做哥德堡号。这样大的船在东印度公司是很少的，这条船大约能载货八九百吨，上面的船员有一百多人。由于当时海路是非常艰苦的，在路上有时候都要因病，因为营养不良都死掉二三十个人，沿路要招收新的船员。但是由于这个贸易之间的利润很大，所以这样的贸易连续搞了三次，一次、两次、三次，到第三次满载中国近八九百吨货回到哥德堡港的时候，不幸的是触礁了，到现在也没有查出来为什么会触礁。当时因为离港口只有几百米了，人全部救起来了，货也抢救出来一部分，大概不到三分之一。这样就把整个贸易当中的开支全部补偿了，而且还得到了大约14%的利润。

　　这件事情对瑞典，特别是对哥德堡市成了建市的一个大事情，这个市，这个港之所以能够发展是因为和中国有友好贸易。对中国来说，我们也一直记住在欧洲有这么一个友好的国家，在250年前和我们做了友好的贸易。在20世纪90年代的时候，瑞典的朋友就发起了一个大的活动，就是他们想，把这条古船沉在港口门口，我们把它捞起来，重新造起来，再到中国航行一下。成为二十一世纪航海史的一个重大的活动，他们下决心要搞打捞，复原建造，以及做重航的准备。

　　原来它就叫哥德堡号，在打捞起来的时候，从19世纪末到20世纪打捞出来几百吨的东西，其中光是瓷器就有30多万件瓷片，这30多万件当中有将近4000件是完整无损的瓷盘、瓷壶、瓷碟，完全是广州出口的，有的是专门根据欧洲客户的要求特别制作的。我们叫做外销瓷，这些瓷器现在在中国都没有了，他们打捞起来了。还有茶叶，由于中国的货物用了非常好的包装，用锡包装，这些茶叶打捞起来以后，经过瑞典严格的检验，还能够饮用，还有香味。这样一个事实就推动民间想办法把这条船打捞起来，现在电视画面上都是中国完整无损的瓷器，有些花纹不是中国传统的花纹而是根据外国的传统做的。

　　我这里有一个统计，当时这条船从1745年从中国回去的时候，装的瓷器是装了14个桶，289箱，2388包。133吨铜、锌、镍合金，还有3.4吨的珍珠母，还有1.8吨的胡椒，还有11.5吨的香料，还有2.7吨的藤器，这是南方很有名的。茶叶有370吨，而且是很多品种，不是一种。19箱，1180多条白银，数百匹丝绸。这是主要的货物，当时有些船员自己也还买了一些物品。总载货量达到800多吨。从1745年沉没以后，陆续打捞起来一些东西，打捞的数字远远达不到总装载的数字。后来不但打捞出了货物，还有航海仪器，测天的象限仪、测程索、计程仪、望远镜，全都打捞出来了。尽管是木船，已经腐烂了，船尾的部分，包了一些铁皮，所以也还能看得出来。所以他们从1992年开始酝酿，再造一条船。命名为哥德堡III号，下了很大的工夫。为此收集了很多的资料。设计工作当时就组织了几个人，是志愿者，现在画面上看到的这个人是后来组建东印度公司的，他把整个复原古船是作为一个商业运作来搞的，不是靠向国家伸手，要国家拨款的，而是靠市场经济，商业运作来搞的，所以成立了一个公司，又成立一些基金会，从社会上，用志愿者的方法来做的。

　　现在直播中提的问题，据我了解，我已经跟踪这个船的建造情况一年多了，整个的资金不是政府投资，也不是政府来批准建造，而是由群众发起，志愿者首先是以自己的劳动提出创意来，逐渐的，创意被社会所承认，被国家政府、地方政府、王室所赞成和支持，是这种方式。据我了解，整个资金是三千万美金，分四个部分，第一个部分是志愿者本身付出的劳动以及群众的捐献。大约占四分之一，包括搞复原设计的人，就是义务劳动，没有要任何钱，做研究怎么样造这个船，造成什么样，不要钱。有些木工在那儿做也不要钱，就是对瑞典历史的尊重，以及对中瑞友好的一个向往，驱使他做这样的事情。第二部分是企业的赞助，也大约只有四分之一，包括著名的瑞典的沃尔沃是一个发动机公司，这个仿古船里面还要装发动机作为安全备用，这个机器就是沃尔沃公司捐的。但是他们大企业的捐助，大约已经涉及到二百多个企业，也只占四分之一，再有四分之一，就是东印度公司和哥德堡号的基金会做商业的运作。比如这条仿古船本来从建造周期上看，只需要一年左右就完全可以了，我们中国也造了一条仿古船，我一会儿介绍一下，我们用了几个月的时间。他们把建造周期拉长到四年、五年，为什么呢？在这四五年之内的时候，用造古船作为一个旅游项目。

　　现在画面上，大家都穿着仿古的衣服。

　　哥德堡一边造船，一边请有兴趣的游客来参观我们怎么样来造一个250年以前的船，而且是用的是250年前的方法，都是手工做的。

　　三个四分之一了，最后的一个四分之一才是地方政府和国家给予的支持。所以实际上，国家、地方政府四分之一、群众四分之一、商业运作、旅游收益四分之一、企业四分之一。所以说，这样一个合作的办法使得三千万美元，相当于三亿人民币的资金就顺利解决了。当然它的解决是在十几年的过程中逐渐解决的，开始用得很少，逐渐逐渐多起来了。而且采取的办法不是直接捐钱，比如是用木材造的，都是北欧森林里很大的木材，他们为了造船到森林里选木材，选到某一棵树，某一个人就捐这棵树，不但捐树，而且还要继续在这儿植树。有人问，造这么一条船消耗了多少树，毁灭了森林，破坏了环境，实际上他们在环境保护和商业运作方面考虑得很周到。他们砍伐的是一百年，二百年的大树，种下去的树，为了瑞典的森林，北欧的森林做了很有活力的安排。所以他们的国王出面，而且他们也非常尊重中国，1994年中国政协主席李瑞环同志访问瑞典的时候，他们也把李瑞环同志请到新船厂里面，帮他们点火作为一个奠基典礼，它是作为一个国际友好、中瑞友好的大事情，所以国王要出面，给人们以引导。他请李瑞环同志去，当然国王就要出面了。双方都是领导人，来关注这个事情，意味着我们有悠久的友好历史，两国的领导人都给予非常大的关注。

　　网友：这条船是他们的一条古船，我们中国人为什么这么关注这件事情？

　　郑明：我认为有这么几个理由。第一，这条古船最重要的贸易是中国和瑞典之间的贸易，是哥德堡港和广州港的联系。

　　所以当瑞典把他们的创意提出来以后，据我了解，就得到了广州市非常热烈的响应，两个市一起在这儿筹划整个这个活动，在21世纪2004年的时候，这条船将要全部完工，从哥德堡港出发，然后在2005年的7月份就有可能完全用帆跨过大西洋、印度洋、太平洋，到达中国的广州。这个航行是海上丝绸之路的重航，整个航行表达了瑞典人民对中国人民的友好情谊，而哥德堡市和广州市是我们两个国家的代表。这样一个纽带，这样一个友好的行动，这样一个友好的贸易，和我们今天我们国家的方针：与邻为友，以邻为伴，与邻为善，共同繁荣，互惠互利，和我们国家的方针是完全一致的，我们当然应该响应。我们热烈地欢迎瑞典的友好活动。而且非常巧的时候，它到我们中国的时间，也就是2005年的7月份，这一年郑和下西洋首航的600周年，瑞典的古船访问我们，就为我们600周年的郑和下西洋出访到亚非国家做一个很友好的表示。

　　主持人 ：现在画面上是演出。歌手在演唱《中国月亮》，这首歌是由瑞典歌手创作的。他们在见过中国长城以后，产生了联想，所以创作了这一首歌曲。歌手是用中文唱的“长城”。

　　郑明：从画面上我们看到这个演出尽量跟中国有关，尽量是古船，它的下水庆祝方式尽量和东方联系起来，而且尽量和中国联系起来。

　　郑明：这非常不容易，整个瑞典国家才有800万人口，动员这么多人来学中国的舞蹈，中国的歌曲是很不容易的事情，说明他们的人民对我们的友好情谊。

　　主持人 ：我们可以听得出来歌曲的音乐非常有东方的色彩，中国的色彩。

　　网友：瑞典发起创意搞这样一个大活动，花了十几年的时间，总投资三千多万美元，到底有什么意义呢？

　　郑明：我们可以用它的一个号召来说明，瑞典哥德堡希望大家参加这个活动的时候，写了一个号召，我给大家念一念。这个事情，最大的意义在于要把瑞典这样一个有历史文明的古国，在21世纪向全世界再推出来，使全世界认识，用一条活生生的古船走遍三大洋，从瑞典走到中国来，经过20多个国家，20多个港口，就是宣传瑞典是有文化的，而且现在是很发展的。这个船上面有80个人，其中30个人是固定的船员，另外50个人要招募，世界上谁愿意来乘坐都可以，当然他特别希望中国人也在上面担任船员。它号召船员的时候有一个宣传的一封信：“来爱利克斯堡的新地船厂亲自感受一下我们哥德堡III号这艘世界上最大的令人惊叹的木帆船是怎么造成的。这艘船把忘却了的古代优秀工艺复原了”。

　　主持人 ：现在哥德堡号已经准备下水了，右手有一个大的拖轮，把绳索、锚已经准备好了，准备下水。哥德堡这个城市跟海洋有密切的关系，市中心有一个很著名的，高大的标志，就是海神波塞东的雕像，哥德堡歌剧院的造型也是一支帆船，市中心运河旁边有一栋大高楼，是唯一的一栋，当地的华人叫“红楼”，上下两端是白的，中间是红的，感觉是一个热情的女郎等着水手远航归来。市中心有一个灯塔式的造型，有一个望夫归的形象，是一个怀抱婴儿的母亲等着水手远航归来。哥德堡历来有造船和远航出海的传统。为了造这个船，不光是哥德堡人，整个瑞典人都倾注了很大的心血。在街上进行随地采访的时候，只要问起一个人，关于哥德堡号，大家都能知道，能讲一个故事，而且能给你指路，在什么地方。

　　我们现在看一下现场画面。国王正在向船员代表授旗。

　　今天的授旗仪式比较特殊，因为今天是瑞典的国庆节。我们现在可以看到有很多很多的人在等着哥德堡号下水。

　　哥德堡号下水以后会驶向哪里呢？

　　现在水手准备上船了，走向那边的船坞，不是大家想象的很壮观的一个帆船。桅杆有30多米高，现在装不上去，下水以后，还要经过一年的时间，慢慢装上各种船上的设备，还有风帆。风帆的面积非常大，一共有1900平方米，相当于十个排球场的面积。哥德堡船的总经理，东印度公司的总经理告诉我们，如果拿这个帆做一支书包的话，足够把哥德堡号装在里面提着走，可想而知这个帆有多大。我们专门从里里外外参观了一遍，非常有意思，主要用的是橡木，坚韧性非常强。橡木在瑞典已经不多了，都是两百多年前，三百多年前，瑞典航海风行的时候，这些橡木被砍光了，海边看过去都是光秃秃的礁石了，上面已经没有森林了。现在这些橡木部分从瑞典南部弄过来的，再有一部分是从丹麦买过来的。这些橡木主要是做船的龙骨，还有两边像肋骨一样的框子。现在龙骨在船底下，一共33米长，三段橡木组成的。下面船底下固定船的木头，有三段组成，按照传统，两个接口必须镶嵌一枚硬币，表示未来的吉祥。其中一段只放了一枚，1745年的硬币，这艘船从中国返回的那一年。另外一枚硬币是1995年，是哥德堡号开始建造的时期，负责人说，一枚古币，一枚现在的硬币，表明哥德堡号连接着历史和未来。他们用了一百吨熟铁，主要用来打造铆钉。一共有56000枚铆钉，其中10000个铆钉都是人手工锻造的，整个船的工艺完全体现了一种现代和历史工艺的完美结合，这个船上，大家一会儿会看到，后面有两个桨，各五百马力，一共一千马力，这个桨平时不用，除非万不得已才用。根据挪威船级社的行业规定，必须要有这么一套设备，才能允许出海。这个船造得也非常有意思，古代的帆船两边必须装备有火炮，现在哥德堡号同样两边各开了七个敞口，都是架火炮的。在现代来说，火炮应该是没有什么用了，但是负责人说，用14门火炮，现在都排在岸上，到时候都要装上船。原来是为了防止海盗，现在是为了保持原汁原味，看上去完完全全是当年的哥德堡号，现在的火炮并不是为了打击海盗，主要是在出海的时候，还进入港口或离开港口的时候，用来鸣放礼炮的，向这个国家的人民表示致意。现在用在一个非常和平的方式。哥德堡这个城市和中国有着非常友好的关系，哥德堡市长曾经说，当时在中国上海申办2010年世博会的时候，哥德堡市长说，哥德堡是上海的姐妹城市，友好城市，上海申请世博会我们看作是哥德堡自己的事情，像哥德堡自己申办世博会一样努力。

　　现在我们在现场可以看到哥德堡号下水了。从这一刻起历史开始复活了。

　　郑明：现在可以看到它完全是一个木结构的船。

　　现在我们已经看到哥德堡III号下水了，岸边响起了礼炮声。这是为哥德堡号的祝福。我们在这里也祝福哥德堡III号在今后的航程中风平浪静、一帆风顺。

　　现在我们在画面上看到的是哥德堡号的尾部。

　　郑明：它把一个非常豪华的客船作为哥德堡号的背景。

　　北欧几个国家都是海峡相连。

　　郑明：我接着说到底有什么意义呢？一个是号召性，“欢迎大家乘坐哥德堡号，这艘船把忘却了的古代优秀工艺给复原了，体现出瑞典海洋历史文化中创业、开拓、发展技术、和平贸易的传统，他是联络历史和当代的桥梁。你可以体会到我们独特的敢于而且善于迎接重大挑战的冒险精神和可以引为自豪的作为瑞典贸易工业文化的先锋航船的实体工程”。就是说瑞典有先进的文化、贸易，你看这一条船就可以得到证实了，而不是光听说话。“还有其必然造成的全世界注目的影响和前景”，参加下水典礼，就有它可能要访问的20个港口和城市的代表，都去了。“参加到我们中间来吧，和瑞典东印度公司一起，在2004年战风斗浪跨洋航行到中国，去完成这个伟大的，虽然有风险更有效益的奇遇吧”。这是他的一个号召性，欢迎大家乘坐这个船。从这里可以看出，瑞典搞这个重大活动的目的、意义是很鲜明的，就是要宣传瑞典，但是他的宣传是宣传瑞典有历史文化，有友好贸易的这样一个传统和现在的现实需要。这是主要的。而且造的过程和航行的过程，到世界各个港口去活动的过程，全都是本着这样一个精神和要开展互惠贸易的需求。而我们中国热情接待它，我们一样有这个原则，与邻为友，与邻为善，我们要追求的是共同繁荣，互惠互利，我们是非常愿意和世界各个国家都搞和平友好交往，我们海洋的大门开放着，欢迎各国的友好交往。再有中国悠久的航海历史、造船历史，整个历史文明当中的内涵也是极其丰富的。通过瑞典的船可以推动我们更好地思考，更好地重视我们自己的历史文化遗产，它是250周年的一个船，我们可能有2500年历史的船，都是很伟大的。比如说郑和下西洋的船有600周年了，我们的船，郑和船队的船在吨位上、规模上都比它大。但是，我们并没有造出来。人家造出来了250年前的船，我们可以想象很伟大，我们有600历史的，我们的船更大，我们造不出来，我们只能画图、写文章，说服力就不够了。

　　所以我感到，这个意义应该对我们有四个方面的启示。首先是瑞典的举国上下，从国王、王后一直到各级政府，到企业，到人民，到造船技术界、航海界，各个方面的人士，上上下下有强烈的海洋立国的观念。他们关注海洋，海洋的历史，海洋的经济，海洋的科学技术，海洋的文化，他们非常重视这件事，哥德堡城市只有40多万人，整个瑞典也不过800万人，他们这样重视一条250年前的船，我们有几千年前的船，我们有几亿的人口，我们应该很好地学习他们关注海洋文化，关注海洋经济。他们的海岸线，我们所要管理的海洋国土要都比瑞典大得多，更值得我们关注。这是首先一点启示。

　　其次是瑞典用复原一个古船，作为一个重大的工程，它没有说要办什么事就给政府写报告，或者说计划经济，向国家要钱，他们是官民并举，官方和民间一起来抓。分段决策，开始是在酝酿，创意阶段，都是志愿者在活动，没有人给钱，志愿者自己的奉献，逐渐需要搞设计了，需要一些钱，搞基金会，筹划了几十万块美元。逐渐要造船了，上百万，上千万的。分段决策，多渠道集资的方针。而且整个运作过程用市场经济、商业运作，组织了东印度公司来操作。就把一件重大的工程所需要的大量的资金都化解为社会的，大家一起来努力做。造古船的过程中，很多的游客过去参观，不但得到了票房收入，而且整个带动了哥德堡市的旅游事业，瑞典的旅游事业，甚至是北欧的旅游事业。既然来到这里，就到整个北欧都走走。这种效益他们考虑得是很周全的。

　　现在在现场可以看到一面旗，当中的那个字就是他们公司的标志。

　　这是刚才国王授给船员代表的旗，升起来非常漂亮。

　　郑明：第三个启示。现在要仿造一条250年前的船，以瑞典这样一个对历史文明很重视的国家来说，据我们所了解的情况，收集了很多资料，但是根本找不到当时造船的图纸。他打捞起来的部件，也只是局部的部件，没有整船的。当然有些画。

　　现场正在演唱中国的歌曲《康定情歌》，由一名中国男歌手和一名瑞典女歌手合唱。据我们了解，现场演唱这一首歌曲的中国小伙子叫蔡大升(音译)。

　　郑明：对中国的启示我刚才已经说到两条。第一条就是全民关注和重视海洋文化。第二条就是采取了官民并举、分段决策、多渠道集资的方式解决了重大工程的资金问题。第三条就是这条古木帆船还带有两个螺旋桨，这是古代没有的，还有机器，空调、洗衣机、卫生设备在过去都是没有的。它很正确地处理了复原仿古和实用，传统的造船技术和现代的航海要求，因为这一条船是要经过世界著名的船级社和瑞典本国的海事安全局来认可才可以到世界来航行的，现在不是250年前了，现在进任何一个港口都必须有这些船级的证书，这些证书有一些现代化的要求，所以外形、甲板面上都是古的，肚子里面还有一些现代化的装备来保证在现代条件下是非常安全的。这样处理使全船成为一个融合古今、内外协调的实体，在技术上给了我们很多启示。我们正在考虑复原600年前的郑和古船。

　　现在画面上哥德堡号已经缓缓驶离了港口。

　　郑明：第四个启示，瑞典选择了用哥德堡号重复航行250年前的海上丝绸之路，把访问中国的活动，作为一个切入点，实际上是利用古船的文明，推动当代的国际交流、贸易往来和瑞典中国的友好情谊。

　　现在电视画面上介绍的是哥德堡号航行路线。

　　郑明：也有网友问到了，在中国哥德堡号的目的港是广州，但是由于哥德堡和上海是友好城市，要在上海呆四个月，整修，准备返回。所以在上海时间呆得比较长，但是目的港应该是广州。因为历史上是它只到广州，和广州有贸易，那时候上海还没有。但是从上海返回的时候，要经过香港。看得出来，它在中国停留三个港，第一照顾到历史，广州，第二要照顾现实，上海，第三要发展贸易，跟香港接触。这条航线是经过精心选择的。这条航线的选择里面，体现了瑞典要搞国际交往、开放，要寻求友好，要寻求商机，要推动海洋经济，这是非常鲜明的。所以这一点也是给我们极大的启示。我们现在要纪念600周年的郑和下西洋，同样应该有这样的考虑，应该有一条古船，让郑和的宝船航行到世界去，把明代的辉煌，我们和世界的和平友好的交往，我们给世界各国送出去的中国的文化，中国的科学技术都应该重温、发展。有这四条启示，我们同样认为哥德堡号来访问对我们是有很大意义和启示的，我们应当效仿。

　　我们中国造船工程学会已经托了中国的代表团，带了一封祝贺的信，向他们表示祝贺，同时，我们也比较自豪地向他们报告了我们的情况，在我们的浙江舟山，也在这一段时间里面造了一条绿眉毛型古帆船。这一条船比它小一点，它有50多米，我们只有30多米，它有1000多吨，我们只有200多吨，它用了十几年造出来的，我们舟山只用了不到两年的时间造出来的。我们已经在今年的3月18号就下水了。但是，瑞典是国王、王后出席它的下水仪式，我们在舟山下水的时候，舟山市领导都没有时间去参加。这里充分说明对海洋历史文化我们关注的程度是多么值得向瑞典来学习。

　　我今天来参加新浪网的聊天，我希望我们中国的公众、中国的各级政府的领导，中国的航海界、造船界、经贸界、旅游界，各界人士都应该来关注海洋，关注我们悠久的海洋历史文化遗产，关注我们有600年历史的，2005年7月600周年纪念的时候，瑞典古船来到了中国，中国的古船在哪里？我想在全国人民的关注之下，这个古船也是能够复原出来的。现在有一批热心志愿者在考虑，准备在舟山绿眉毛的基础上，那是一个将近600—800多年的古船，200多吨，我们在它的基础上造出郑和宝船，郑和的快船，郑和的坐船，因为当时郑和下西洋是一个大船队，有两百多条各式各样的船，我们也在酝酿，在造，我们欢迎网友、各界人士给我们造船工程学会提出意见，通过新浪网，通过电视台，大家一起在瑞典的哥德堡号的启示之下，把我们的海洋文化更好地弘扬起来，把我们祖国的海洋经济更好地发展起来。谢谢大家。

　　主持人 ：今天的聊天就到此结束，感谢各位网友的积极参与，下次再见。

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