李萍：做事的人享受回报(图)

http://www.sina.com.cn 2003年07月04日11:07 南方日报

　　就中大率先打破“铁饭碗”实行聘任制，本报记者专访中大副书记、副校长李萍

　　做更多事的人享受更多回报

　　中大在高校中率先打破教师“铁饭碗”实行聘任制的消息在本报刊登后，引来社会极大关注，不少高校来电表示支持中大改革，希望了解更多改革的来龙去脉。昨日，中大分管人事工作的副书记、副校长李萍教授接受了本报专访。

　　这不是一时的想法，而是由来已久

　　记者(以下简称“记”)：这次中大进行教师聘任制的人事制度改革引来社会极大关注，是什么促使中大下这么大的决心实行这项改革？

　　李萍(以下简称“李”)：这不是一时的想法，而是由来已久，是一所想建立与国际接轨的现代大学的必然选择，是近20年来我们所进行的改革逐步推进的必然结果。在现在日益激烈的竞争中，中大没有选择被动应付，而是积极应对，改革不仅是大势所趋，更是中大自身发展的内在要求。这些年来，中大在跨越式发展中留下了广阔空间，如何最大限度地发挥这些空间的作用呢？我们发现不能再沿用过去的机制了，而是要通过现代大学的办学理念进行改革，真正地建立一流的师资队伍，建设一流的大学。其实，这也是广大教师的迫切愿望，有的院系甚至在我们讨论时就主动提出要做率先改革的试点。

　　做多做少一个样的“终身制”不可能让教师保持可持续发展的动力

　　记：这些年来，大家都觉得，在高校当个老师要想混日子是比较容易的，作为分管人事的副校长，您认为我们过去的那种人事管理制度最大的弊端在哪里？

　　李：最大的问题就是“终身制”。人总是有对安逸生活追求的天性，谁都想在舒适的岗位上谋求最大的利益实现，正因为如此，做多做少一个样的“终身制”就不可能让教师保持可持续发展的动力。我们有很多老师，一年到头都在努力工作，真的是没日没夜，但他们与有些不是积极努力工作的教师的待遇几乎差不多，采取以聘任制为核心的人事机制，正是充分地调动教师的潜在动力，发挥其积极的一面。

　　我们进行改革，不是因为我们人满为患，要把人挤走，相反，随着教育规模的扩展，今后若干年，我们将有42%-48%的教授岗位以及28%-32%的副教授岗位面向社会招聘。改革真正的目的是让每位教师的主体性真正地表达出来，当然我们也会辩证地看待教师的历史贡献，本着“以人为本”的精神谨慎地处理具体问题，正因如此，我们才采取过渡时间的政策，例如，对待57岁以上的教师，我们考虑其离60岁的退休年龄只有三年，就毋须签订合同，默认该教师现有职称。

　　我们这样做的目的是希望更多的人想做事，想做事的人做更多的事，做更多事的人享受更多的回报

　　记：中大进行这场改革，有没有遭遇到阻力？

　　李：当然有阻力，最大的阻力来自个人利益的重新分配，人事制度改革的根本目的是要让中大这所名牌高校在竞争中更具竞争力，但是，这种长远利益有时难免会与有些人的个人眼前利益产生冲突。正因如此，我们在推进这项工作时非常慎重，反复讨论，以求在各种意见中找到一个面对现实的平衡点。我们这样做的目的是希望更多的人想做事，想做事的人做更多的事，做更多事的人享受更多的回报。

　　重大规定的背后都存在着两种不同的声音

　　记：你们听到的最尖锐的反对意见是什么？

　　李：可以说重大、关键的数字、规定背后都存在着两种不同的声音。我们所要做的就是在坚持我们的改革理念和目标下，寻找一个理想与现实的平衡点，保证改革平衡顺利进行。要说意见最集中的，还是关于工作量的要求问题。我们设定教授的基本教学工作量为270学时，副教授为250学时，讲师为220学时，当然我们的这个基本工作量不仅仅是指教师在讲台上的时间，还包括倒休时间、担任班主任等工作。

　　只有吸引一大批在专业上有高水平的优秀人才和研究型学者，才有可能培养一流的学生，才有可能建设一流的大学

　　记：北京大学校长许智宏说，北大改革的目的之一是要让绝大部分教师是全国一流的，那中大的改革希望达到怎样的目的呢？

　　李：我们当然希望能集纳到尽可能多的一流学者，但不可能每个学科每个教师都是一流的，因此，我们只能尽我们的努力去创建吸引一流的学者的平台、机制。只有吸引一大批对教育有责任，对未来有追求，在专业上有高水平的优秀人才和研究型学者，才有可能培养一流的学生，才有可能建设一流的大学，实现现代大学管理育人的理念。

　　我们改革的代价是要面对不同的意见，要承担这次改革所带来的所有利与弊

　　记：任何改革都需要付出代价，你认为中大在这场改革中的代价是什么？

　　李：我们改革的代价是要面对不同的意见，要承担这次改革所带来的所有利与弊，看上去好像有点“自找麻烦”，但这是一所大学长远发展的必然选择，也是我们所必须肩负的历史责任。

　　本报记者梅志清通讯员李汉荣岳辉实习生谢苗枫

　　专家观点

　　建立现代大学制度的一个起点

　　中大政务学院副院长　任剑涛　教授

　　不论是北大的改革还是中大的改革，其实高校的人事制度改革已经是滞后于社?岬母母锪恕8咝5娜耸轮贫仁羌苹弥械囊桓霰だ荩獯沃写蟮母母锸且恢指缘母母铮歉牟豢伞Ｖ挥芯×渴垢母锊阶痈煲坏恪⒛谌莞尚幸坏恪⒚娓笠坏恪⑿Ч斜Ｕ弦坏悖挪恢劣谑勾笱牙胗谏缁岬那敖椒ァ?

　　同时，我们只有建立规范的大学竞争制度和创新制度，才能使中国大学更具竞争力。大学的知识生产和人文精神对社会的推进，如果不能充分地发挥出来，就失去了价值和意义。而人事制度作为核心制度之一，需要重大的结构性调整。长期以来，我们高校的人事制度死水一潭最多只是死水微澜。当然，人事制度改革还必须与其它制度配套起来，例如党政官员、后勤服务等的人事改革制度，使大学完成为社会经济发展提供服务的使命。大学必须建立起独立的、良性竞争的大学文化，而长期以来我们的大学文化只是社会文化的附庸，人事制度改革就是一个起点，一个奠基。

　　现在看来，改革能否具有公平性，有制度保障，有长期效应，这是改革最关键的也是最考验人的。目前，中大的改革已经找准了起点，关键就在于如何延伸下去，不要搞成“皮毛”。制度变迁的规范状态需要长期的考验，对大学而言，就需要与国际一流大学接轨，用开阔的国际视野，严格遵循国际惯例，建立现代大学制度。图：

　　中大副校长李萍。陈健聪摄

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