22市民代表激辩听证会(图)

http://www.sina.com.cn 2003年07月09日09:20 南方都市报

野生动物能吃吗？宠物可否乘公交？　　22市民代表激辩听证会

　　《广东省爱国卫生条例（草案）》立法听证会昨日举行，央视现场直播全过程

　　核心听证内容

　　《条例》征求意见稿第六条关于“单位和个人有义务参加爱国卫生活动，不得有不卫生行为”的规定

　　《条例》征求意见稿第七条关于“公民应当养成文明、卫生饮食习惯，不吃野生动物”的规定

　　《条例》征求意见稿第八条关于“公共场所应当符合卫生要求”的规定

　　《条例》征求意见稿第十六条关于“单位和个人应当开展防治病媒生物活动”的规定

　　《条例》征求意见稿第十九条第二款关于“禁止在有关场所吸烟”的规定

　　本报讯备受关注的《广东省爱国卫生条例（草案）》（以下简称《条例》）立法听证会昨日下午3时在省人大如期举行。听证代表们就能否吃野生动物，能否携带宠物乘坐交通工具、进入公共场所，以及公共场所禁烟等问题展开了激烈的辩论。

　　听证旨在广泛听取意见

　　据介绍，起草该《条例》是为了改善社会卫生环境，预防疾病，保障人民群众的身体健康。而此次举行《条例》立法听证会，就是为了广泛听取社会各界意见，进一步对《条例》的内容进行论证，使其更具可操作性。

　　中央电视台新闻频道昨日现场直播听证会的全过程，这也是央视首次对省级听证会进行直播。该台记者表示，自ＳＡＲＳ疫情暴发后，人和动物的关系成了社会关注的焦点，而“采取听证会的形式来探讨，还是首次，很有意义”。

　　该不该吃野味成焦点

　　听证会上，22名听证代表和1名来自省地震局的旁听代表就《条例》中的相关条款各抒己见。《条例》中关于不能带宠物进公共场所的条款和关于不吃野生动物的条款成为代表们关注的焦点。持不同观点的代表针锋相对，有的代表甚至甘愿充当动物的代言人，以诗歌的形式痛诉人类残忍对待动物的行为，呼吁人类要尊重生命，引起与会者的高度关注。

　　此次听证会规模最大

　　据了解，这是省人大第三次举行立法听证会，但此次听证会的规模最大，参与听证会发言的市民代表也最多。省人大常委会副主任钟启权在听证会结束后接受记者采访时表示，听证会开得很好，所有的陈述人都作了准备，都坦率地谈出了自己的看法。

　　据悉，每个陈述人的发言都将被整理成报告，于本月下旬提交省人大常委会讨论。

　　精彩瞬间

　　《动物权利之歌》为动物代言

　　昨天的听证会上，市民代表陈洁茹临时充当动物代言人，将自己写的一首《动物权利之歌》现场宣读。她说，我相信动物有很多的心里话要对人类说，请人类认真地听一听动物的心声。歌词如下：

　　请人类不要歧视我们，我们也有自己的尊严。请人类不要虐待我们，残酷不应当是人类的天性。大自然给了我们生命，我们就有生存的权利。同一地球上的生命啊，为什么为什么不能共享和平。

　　听证会焦点

　　焦点1　人类该不该吃野味？

　　《广东省爱国卫生工作条例（征求意见稿）》第七条规定：“公民应当养成文明、卫生饮食习惯，不吃野生动物，切断由动物引起的病媒传播疾病的途径。”对这一规定，参与听证会的市民代表们有赞有弹。

　　【正方】

　　强烈支持立法保护野生动物

　　郑玲（深圳市统计信息局房地产研究中心执行总监）：在这个问题上，我想强调绝对不可以吃野味。广东每年吃掉大量的野生动物，宰杀之残忍、数量之多，可谓触目惊心。且不说吃野生动物是不是引起非典的原因，人类经过多年的演化，已经有了大量的家养动物可以吃，何况野生动物身上寄生物较多，随意吃可能导致病从口入，因此我强烈支持立法保护野生动物。

　　法规提倡一种文明的饮食习惯

　　李挚萍（中山大学法学院教授）：从个人的观点来说，我是赞成不吃野生动物的。但是否应在法律当中作出禁吃野生动物的规定，还需进行大量的事实判断和价值判断，这不是我们现在所讨论的这个《条例》所能完成的任务。

　　我们的法规主要提倡的是一种文明卫生的饮食习惯，要采取各种措施，要防止在动物和人之间产生疾病的传播。所以我建议第七条改为两条，一条是“公民应当养成文明、卫生的饮食习惯”；另一条是“采取各种措施，防止各种可能由动物引起的病媒传播”。

　　【反方】

　　开发野生动物资源符合人民利益

　　黎之卡（广东英吉利实业有限公司经理）：经过检疫的野生动物，比传统的家禽家畜更加安全，不吃野生动物，切断动物传播疾病的途径，这样的提法不科学。依法开发野生动物资源也是符合广大人民利益的，要从生态的角度进行考虑，要从野生动物保护条例进行管理。同时野生动物保护条例也规定可以允许饲养野生动物，主要是药用和食用。

　　对《条例》草案第七条，我建议把“切断由动物引起的病媒传播疾病的途径”修改为“养成公民的文明卫生的生活习惯，有效切断动物传播疾病途径”。

　　不同物种间弱肉强食是自然法则

　　高宏的（广东省政协教育科学文化卫生委员会办公室主任）：自然界的生物链是不断循环的，因此不同物种间的弱肉强食，是食物链中的自然法则，人类靠自己的家养活动不足以满足自己的需要，可以适量向自然界索取，但要注意保护生态平衡。合理开发野生动物，是人类不断进步的标志之一。因此，我认为应允许吃野生动物，但要有限制和有条件地吃。

　　焦点　2宠物可否进公共场所

　　《广东省爱国卫生工作条例（征求意见稿）》第六条规定：“任何人不得携带犬、猫等宠物乘坐公共交通工具，进入城区市场、商场、饭店、餐厅、医院、公园、草地、学校、图书馆、展览馆、博物馆、影剧院、体育场（馆）、游乐场、候车（机、船）室及其他室内外公共场所”。这一规定引起了参与听证的代表们的强烈争论。

　　【正方】

　　规定符合民法平等制约原则

　　陈辅淳（广东省建设厅干部）：依据民法平等制约的原则，私人和公共场所的管理或使用者，都有明确通告禁止宠物进入的权利，《条例》是对这一原则的确认。《条例》如出台，出租车司机如果拒载宠物也不会被投诉了。宠物如果上街的话，其主人也要采取相应的防范措施。此外，宠物所有者还要遵守其他部门的相关条例。

　　宠物随地便溺影响城市形象

　　林民权（广州市文德路小学退休老师）：我赞成政府立法严禁带宠物到公园、商店等之类的公共场所，凡是会在环保、环卫方面造成坏影响的动物都应禁止带入有关公共场所，宠物到处便溺会严重影响广州市的形象，禁狗之前的白云山就是例子。

　　我认为宠物最适宜于住别墅的人养，住小区的人不太适宜养，我们小区就有小孩贴了一张纸条在养狗人的门口，说：“叔叔，请不要让狗整晚的叫，影响我的学习生活。”

　　【反方】

　　宠物应有平等的生存权利

　　陈洁茹（退休干部，现为万达利经营部法人代表）：本草案第六条中某些条款，给了一个很明确的信息，那就是困守在家里的小宠物，这一辈子都别想出家门半步了。如果仅仅是因为环境卫生问题，就如此刻薄小宠物，那么这个世界上有不少人比小宠物更严重地破坏环境卫生，是否也应当受到同样严厉的打击呢？

　　对这个问题，其实人们完全可以用其他的办法来解决。作为人类，我们有必需的生存条件，而动物同样有必要的生存条件，也有平等的生存权利，善待动物，说到底就是善待人类自己，虽然不能要求每个人都喜欢和饲养宠物，但是作为现代的文明社会，不应当剥夺一部分人喜欢和饲养宠物的权利。

　　我认为应当允许人们携带自家的小宠物出家门，并规定其承担相应的法律责任。这样的限制是将宠物画地为牢

　　郑玲（深圳市统计信息局房地产研究中心执行总监）：在普通市民的角度来看这个条例，这样的限制范围实际上已将宠物画地为牢了。我认为小动物一样有权利享受阳光和草地。

　　如果因为这样的规定，公共场所出现追杀流浪猫狗的惨事，我们还怎样教育孩子要爱护动物、爱护自然呢？

　　应明确野生动物法律定义

　　22院士联名建议采取五大措施加强野生动物保护利用

　　据新华社北京7月8日电　尽管非典病毒与野生动物的关系尚无定论，但进一步加强野生动物管理已成为社会各界的共识。日前，22名中国科学院院士就此联名提出建议，希望尽快采取五项措施，加强对野生动物的保护利用。

　　明确野生动物的法律定义，审定野生动物的养殖种类。建议将动物分为家畜家禽、人工养殖的野生动物和野生动物三大类，作为合理保护和利用野生动物的基础。国家应参照国际惯例，确定可人工养殖的野生动物名录，并尽快制定人工养殖野生动物的饲养设施标准、营养标准、卫生标准和检疫标准。

　　加大野生动植物管理的立法、执法和监督力度。尽快制定一部涵盖内容比野生动物保护法更广的野生生物保护法，对野生动植物的贸易实施有效管理。

　　反对滥食野生动物，明确规定禁止食用国家保护的野生动物、未经检疫的野生动物和来源不明的野生动物。

　　加强野生动植物的基础研究工作，对野生动物种群和栖息地实施监测。

　　规范野生生物资源的开发利用，建立野生动物生产、销售、加工环节的监督和检疫制度，确保野生生物资源的可持续利用。

　　“全国蛇餐将叫停”追踪

　　批发市场多卖野蛇？

　　一蛇贩自爆内幕，称蛇体内寄生虫太多自己从不敢吃

　　本报讯昨天，本报《“禁吃蛇餐不能一刀切”》报道出街后，引起读者的广泛关注。昨天中午，一名自称原在白云区增槎路新源市场经营蛇类批发生意的刘先生致电本报，指出经过批发市场流通的蛇类绝大部分来自野外，而且蛇体内的寄生虫极多，整天和蛇打交道的他从来不敢吃蛇肉。

　　湘桂赣野蛇运广州

　　刘先生告诉记者，几个月前他就离开新源市场，回到湖南老家做服装生意。据他多年做蛇类批发的经验，目前在广东省内大小批发市场内卖的蛇绝大多数是野生的。他说，广东人吃的蛇基本上来自湖南、江西和广西等周边省区，这些地区还有许多以捕蛇为生的人，他们从田间地头把蛇抓回来以后，就交给当地的小老板，多名小老板把手上的货聚集到一起，再用汽车运到广州来。这些成吨成吨的蛇抵达批发市场后，经各家档主的手再流到大小酒楼。他说，现在的蛇贩被人问起的时候基本上都会说自己卖的是人工饲养蛇，其实那都是故意掩饰的借口。不过，据记者前天下午到蛇类批发市场观察的情况来看，蛇类批发这一行业已相当萧条。

　　蛇体内寄生虫太多

　　刘先生还说，作为一个曾整天和蛇打交道的批发档主，他和家人从来不敢吃蛇，因为蛇体内的寄生虫实在多得惊人。他帮人杀蛇的时候也会胆战心惊，因为蛇皮剥下来后，常会见到几厘米长的五颜六色的虫子，几个小时内都能不停地蠕动。

　　餐馆蛇身份争议大

　　昨天下午，一名曾经营蛇类行业多年的苏先生接受记者采访时则表示，目前在餐馆中卖的蛇类到底是养殖还是野生的一直有很多争论。但根据他的了解，一些蛇类养殖和研究基地确实在做一些人工养殖的尝试，这些基地在每年的四五月购进一批小蛇，养到秋冬时节再供应给餐饮行业，可以说这些蛇都已经不是纯粹的野生蛇了。

　　本版采写：本报记者　羊华　肖小冰　刘荣　通讯员　任宣

　　本版摄影：本报记者　梁音图：

　　听证会现场。此次就《广东省爱国卫生条例（草案）》举行立法听证，旨在广泛听取社会各界意见，使其更具可操作性。本报记者　梁音

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