嘉宾朱杰
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　　题目：《成都：打黑十年》

　　编导：荆慕瑶出镜记者：荆慕瑶

　　播出日期：2003年10月16日23：30 CCTV-12首播

　　嘉宾：朱杰成都市公安局刑侦局副处长

　　导语：

　　欢迎收看我们的节目，现在我是在四川省的成都市为您作报道，曾经有一段时间，成都的涉黑犯罪比较猖獗，这些犯罪团伙，甚至渗透到了交通运输、娱乐、电脑、农副产品等等许多市场和行业，但是经过持续十年地不断打击，尤其是2001年打掉了王勇，叶雏等等涉黑犯罪团伙以后，成都再没有出现新的社会犯罪，原因是,在这里已经初步形成了打击涉黑犯罪的工作体系，善于从不同的案件当中，发现这些犯罪的关联线索，这在全国都是比较先进的。今天我就要专访的是，成都市的公安局的刑侦局的朱杰副处长，他被一些人私下称为是“成都反黑第一人”，现在有些犯罪分子内部悬赏要花50万要买他的人头。

　　访谈：

　　主持人：你们认定某个人或者某个团伙，他是涉黑的犯罪分子或者犯罪团伙的时候，你们的依据是什么？

　　嘉宾朱：我们就是按照最高人民检察院和最高人民法院、公安部、还有司法部、一个人大通过的文件，主要有四个(条件)，构成这四个要件的话，那我们就认定它是涉黑性质(的犯罪)。

　　第一是有保护伞。

　　主持人：政治上的保护？

　　嘉宾朱：就是有保护伞，第二有固定的组织结构，第三用暴力手段，使用暴力手段，第四获取非法的经济利益。比如说当时他手下到我们几家娱乐场所派款(敲诈)或者是看中了一家娱乐场所，调集他的手下去把这个场所砸了自己来经营。

　　主持人：成都的反黑工作从94年开始的，当时的成都的黑恶势力猖獗到什么程度？

　　嘉宾朱：应该说当时成都的黑恶势力还并不见得很猖獗，因为94年就开始了，因为在当时我们省里的内江(市)94年5月6号、5月8号接连发生了一起爆炸案和一起持枪大白天在医院里头，三名罪犯持枪打死一人的案子，内江的案子发了过后，那么枪手就全部逃到成都来了，当时省(公安)厅就组织我们成都跟内江就成立了，94年就在5月份就成立了一个专案组，因为他们到成都肯定是受到了一些成都当时比较有势力的团伙的保护。

　　主持人：这就是早期的黑恶势力？

　　嘉宾朱：早期的黑恶势力，那么在成都我们当时省(公安)厅和我们市(公安)局领导不允许这种情况在我们成都出现，就要求我们成都刑警当时的刑事侦查处，就要开展对这个黑恶势力的打击，注意收集信息，建立人口档案，开展先期的摸排工作。当时94年我们成都刑事侦查处在一大队就成立了一个专门的反黑探(案)组。

　　主持人：你是当时这个组的负责人？

　　嘉宾朱：我是当时刑事侦查处一大队副大队长，主管反黑(工作)。90年代的末期，那么在我们成都地区就出现了一个当时喊得比较响的阿西团伙，就是以王勇为首的劳(改)释(放)在逃人员，劳改在逃人员，服刑在逃人员，那么在社会上尤其是在成都这个“道”上喊得比较响。一个派款控制我们成都的运输市场、电脑市场，包括(在)一些娱乐场所收取保护费。

　　主持人：我看到有一个材料说从95年开始这种黑恶势力已经渗透到像您讲的电脑市场、运输市场、娱乐市场、农副产品市场等等？

　　嘉宾朱：主要是在97(年)、98年显得比较厉害。

　　主持人：是怎么样厉害？

　　嘉宾朱：那么比如说我们成都的五桂桥客运市场，当时成都到重庆客运市场，这个市场比较大，那么为了争夺这个市场拉这个客源，实际上就是当时成都黄牛帮就是客运市场的黄牛帮，那么这个黄牛帮就是由阿西团伙控制起来的，那么每个车上一个人哪些车上客(人)，哪些车不上客(人)由他们说了算，而且车主也要向他们交一定的费用，

　　那么是按十块钱一个人交，还是二十块钱一个人交由他们说了算。

　　主持人：交多少他们说了算？

　　嘉宾朱：这个经济利润是相当大的我们算了一下这个经济利润。

　　主持人：有多少？

　　嘉宾朱：应该说算到可以说是成百上千万，这个利润就这样大，当时成都政府也发现了这个情况，那么就对客运市场进行规范，那么就实行了在98年五六月份就实行了这个滚动发班(车)，他们就不能再控制客源了，那么我们成都市政府进行了整顿，对这个五桂桥(客运)市场，那么就直接牵涉到这伙人的经济利润。在98年的10月12号我们成都市就发生了成都高速公路、成渝高速公路管委会的主任周英杰，在我们营门口立交桥底下吃火锅的时候，被一伙流氓打成重伤，我们当时分析应该是与这伙(阿西)恶势力有直接的关系，那么当时这个事件，这个案子发生了过后，在成都应该说震动比较大，各种新闻媒体连续对周英杰被伤害一案当时报道了将近一周的时间。

　　主持人：当时老百姓对这种黑恶势力的看法是什么？

　　嘉宾朱：当时老百姓反响也很大，说怎么会成都乱到这个程度。就是说连政府的公职人员生命财产、生命安全都得不到保证，因为记者也了解了一些情况，对这个周英杰因为他的身份比较特殊国营企业的会长，针对车站这个(客运)市场前期也进行了报道，所以在成都乃至全国反响很大，最后这个事情捅到公安部，捅到交通部去了，我们成都市把周英杰(被)伤害一案列为当时的挂牌案子，市(公安)局要求由我们刑侦局跟金牛(公安)分局一起联合侦破，实际在侦破这个案子的过程中，实际上我们很快也反映出来这个案子就是由阿西团伙所为，所以我们在99年这一年加大对阿西团伙及阿西本人的追捕，应该说在99年我们取得了比较大的成效，当时我们把王勇(就是)阿西列为了公安部的部督逃犯，在99年的9月份我们得到可靠信息，先后飞到昆明、重庆，最后9月20号在重庆把王勇成功抓获了。当时认定王勇这个团伙是黑社会犯罪，当时认定就是黑社会(犯罪)，那么在99年实际上我们抓了阿西(还有)也就是王勇手下的团伙张敏等人，还有吴燕高、刘庆东、杨明秋这些都按照刑法第294条涉黑性质的涉黑团伙进行处理。

　　主持人：成都的反黑队伍，还有反黑工作实际上是在跟这些黑恶势力的斗争的过程中发展起来的。

　　嘉宾朱：是逐渐发展起来的，我们94年成立了反黑探(案)组，98年成立了，98年我们由刑侦处成立为刑侦局，专门在侦查一处成立了反黑大队，那么在去年我们又成立了第三侦查处，主要负责对涉黑案件的侦查。

　　主持人：就是打击的力度越来越大？

　　嘉宾朱：越来越大。这一两年特别是这两年的严打整治，整个我们成都的刑事工作都是以打黑为龙头来开展的对刑事犯罪的斗争。

　　主持人：我知道在刑侦局第三侦查处就是您这个处是专门反黑的，它的人员其实只有几十个人能够完全管得了打得了全成都的黑恶势力？

　　嘉宾朱：那么真正打击黑社会要靠整个公安力量，关键打击带有黑社会性质的团伙必须要有一支过得硬的不管纪律作风都过得硬的专业队伍，业务上都过得硬的专业的打黑队伍。

　　主持人：就是你们这几十个人？

　　嘉宾朱：主要靠我们几十个人，各分局都还有这个力量。我们打击黑恶势力的专业队伍在分局也逐渐逐渐在建立。举个例子，我们在2001年的年底全国的打黑除恶刚刚开始，我们就得到一条线索就是群众的举报，就反映出来，就是公安部部督逃犯王建宾躲藏在我们浦江县，据说当时还开了一个酒类专门店。

　　主持人：这是个涉黑的犯罪分子？

　　嘉宾朱：是个涉黑犯罪分子，这是我前面说到的那个内江的5.8枪杀案的主要犯罪嫌疑人，王建宾。那么得到这个情况后我们就与当地浦江县警方取得了联系，我们和浦江(县)两家联合行动，在浦江成功地将王建宾抓获，那么这也是我们市县两级公安机关密切配合取得的成果，当时应该说抓获王建宾是在我们成都打黑(工作)刚刚开始取得的第一个比较大的战果。

　　主持人：在打黑的这个过程当中有一些专业的公安研究人员也跟你们建议，提到要建立一个综合的打黑机制？

　　嘉宾朱：有些人，我们要主动出击；那么对一些(群众)反映的热点部位治安复杂场所，一些歌舞厅或者一些市场上成都警方就对各个市场都开展前期调查，如果一旦发现(黑恶势力)坚决打击。那么这几年对市场上的黑恶势力打击应该说取得了显著的成效，现在可以说在成都的市场上没有恶势力出现。

　　主持人：你们的前任负责人说过每一起治安和纠纷，这种案件都不能单单看成是它本身，你们反黑的人要长着一个非常灵敏的鼻子，你们要善于从普通的案件当中发现它涉黑势力的味道？

　　嘉宾朱：黑恶势力它很多事情先都是由治安事件、治安纠纷引起的，给人的感觉很多基层的派出所包括一些市场的管委会就把它当成一个普通的治安案件(处理)。

　　主持人：这些治安案件可能是什么？打架、火并？

　　嘉宾朱：一个打架、一个是斗殴，看起来跟普通案件(差不多)，实际上就是为争夺市场发生了很多这类型的(案件)，又没有死人，伤又伤得不重，所谓的纠纷案件，就当成治安案件来处分、来调解，这种案子在我们打黑除恶前期调查的时候就发现有这种情况，那么针对这种情况我们也开展了调查对所谓的市场带有黑社会性质的恶势力进行了摸底，进行了排队过后，也进行了打击，是把所有这些市场里发生的治安纠纷案件你们都排查了一遍，清理了一遍、整个成都市按照市(公安)局统一部署全部清理了。

　　主持人：从这些清理当中能够发现这些普通案件后面的跟黑社会错综复杂的关系网？

　　嘉宾朱：能够发现一些恶势力团伙，比如说：在一些蔬菜市场、在一些水果市场就发现了这种由多起治安纠纷引起的，后面实际上隐藏着一个控制着水果市场、蔬菜市场的恶势力，比如说龙泉的我们打掉的这个水果市场的恶势力团伙，先是几起当地农民、果农就跟这个所谓的黑恶势力发生矛盾，有些农民就不愿意按照这个价格卖给他们，他们就强行进行收购，那么就发生了几起这类型的案子，最后通过我们的龙泉(公安)分局调查发现是由水果帮想控制龙泉这个水果市场而引发，恶势力团伙已经被我们打掉了。

　　主持人：不过你们也说过打击这些黑恶势力也要讲究时机，这个时机具体怎么说呢？

　　嘉宾朱：因为有些黑势力团伙，比如说反映出来了，那么你要掌握他的证据你才能打，那么掌握证据、收集证据就是我们公安机关必须要做的工作，必须要有足够的证据，在这个基础上你才能把真正地把这个黑势力、恶势力打掉，如果你没有前期收集证据获取信息这个过程的话，你就不可能有效地打击，你抓起来之后最后可能只有放掉，比如说市场上他所谓的收保护费只是反映出来收了保护费，如果你不多找些群众了解哪些被收过保护费，要把这些材料一起形成了过后，我们才可能真正地打击，做到有效地打击犯罪。这两年成都一共打掉了五个黑社会的犯罪团伙，现在可以说成都没有了黑社会犯罪，就目前成都的情况来看的话那么成都目前没有黑社会性质的团伙和恶势力团伙存在。

　　主持人：黑社会和恶势力打掉了，那滋生他们的土壤还在吗？

　　嘉宾朱：应该说还可能继续发展起来，因为随着社会经济的发展这种恶势力团伙，我相信可能还是会产生，那么我们成都公安局的领导说过还有包括我们市委市政府决心很大，如果在成都发现黑恶势力一经发现，露头就打，予以坚决地铲除。

　　主持人：就是不让那些普通的恶势力发展成黑社会？

　　嘉宾朱：对。

　　结束语：

　　最后要告诉您的是，公安部一直在全国各地开展打黑除恶的专项打击，全国有许多城市都像成都一样，把打击黑恶势力和涉黑犯罪当成了日常工作的重中之重。非常感谢您收看今天的节目，再见。