采访/文字　独孤秋秋

　　宋美龄，蒋介石夫人，宋氏姐妹老三。这位在历史的风云际会走过一生的女性是中国近现代史上带有传奇色彩的人物。她的人生跨越了三个世纪。2003年北京时间24日5时17分，在美国逝世，享年106岁。这个褪色的“政治人物”的去世，使人们回忆起许多已经沉淀在历史深处的故事与感想。

　　李家泉，男，两岸问题著名专家，曾参与“汪辜会谈”。中国社科院台湾研究所前原所长、资深研究员；全国台湾研究会常务理事；北京台湾经济研究中心理事长；联合大学台湾研究所名誉所长。国台办新闻专家组成员。就宋美龄女士逝世接受了新浪观察专访。

中国社科院台湾研究所前原所长、资深研究员李家泉先生

　　新浪观察：蒋介石夫人宋美龄女士于美国当地时间23日在纽约去世，享年106岁。今天，国内外各大主要媒体对此消息纷纷进行了报道。您今天在得到这一消息时是什么想法？

　　李家泉：　宋美龄去世时享年106岁。从1899到现在，可谓是跨越三个世纪的老人。作为一名历史政治人物，宋美龄在海峡两岸都可算是风云人物。无论是在其夫蒋介石持政期间还是在蒋经国持政期间，都具有举足轻重的作用。对宋美龄女士而言，一向身体不好，能以106岁高龄离世，已是相当不容易的了。这也和她晚年画画什么的多种养生爱好相关。

　　新浪观察：作为一名经历复杂政治变幻的历史人物，对宋美龄的评价历来争议较大，褒贬不一。您本人怎么评价宋美龄的一生？

　　李家泉：　对宋美龄的一生要如何去评价？该如何客观公正地看待？我今天想讲她的三件事：

　　一、1936年西安事变后，一些国民党的元老怀着各种目的主张打。象当时掌握兵权的张群，主张派飞机炸西安，目的很明确，就是想取蒋介石而代之。宋美龄在这种情况下力排众议亲赴西安，主张非武力而和平的手段来解决问题，这和中国共产党当时是不谋而合的。如果没有她，西安事变会是怎么样的结局，是难以令人想象的。可以说，西安事变的妥善解决与宋美龄的个人努力是分不开的，而且整件事情对对后来的国共联合抗日也起到了积极作用。西安事变中，宋美龄和和周恩来曾有非常好的配合，给总理留下了非常好的印象。而宋美龄本人对总理非常佩服，曾言：“为何共产党有这样的能人而国民党没有？”。西安事变时宋美龄39岁。能够有这样的勇气和魄力是非常了不起。我个人对此是肯定。

　　二、1943年，宋美龄46岁。宋美龄以蒋介石夫人兼秘书的身份出席开罗会议。宋美龄本人的英语是讲得十分流利的，又以夫人外交的身份出席这次会议，颇具政治魅力。西方国家领导人如罗斯福、邱吉尔对她印象都非常好。宋美龄本人的参会对中国一方在开罗会议争取利益发挥了重要的意义。开罗会议发表的《开罗宣言》明确指出：包括台湾在内的所有被日本占领的领土全部归还中国。这对我们今天在国际上讲台湾是中国领土不可分割的一部分具有重要的法律依据。

　　三、蒋介石和蒋经国陆续去世后，宋美龄去了台湾。为什么去美国？一个重要原因就是和台独合不来。应该讲宋美龄本人从始至终都是是反对李登辉完全接班的。接她的意思是不能形成李登辉集权的局面。尤其不能让李登辉当上国民党主席，这甚至比总统一位还重要。当时她想让国民党的俞国华来担任国民党主席一职，曾曾笔写给当时的国民党中央党部秘书长李焕。但李因为种种考虑和打算，没有能支持她，使得李登辉得以顺利继承总统又当了国民党主席。这样一来，台湾的党政大权全给李登辉拿去了。对这件事，许多人以为是她在夺权。其实就她的年纪也不可能了。自李登辉以后，宋美龄因看不惯这种分离主义，就与台独没有了来往。在美国，一些国民党元老去看她她是接待的，但台独分子去看她她一个也不接见。

　　以上这三件事都是历史事实，是任何人无法抹煞的。

　　新浪观察：宋氏三姐妹都对中国的历史影响深远，"霭龄爱钱、庆龄爱国、美龄爱权"，这是民间对宋氏三姐示的普遍定论。一些年轻网友表示：三姐妹中宋庆龄是最爱国的，而宋美龄对中国历史的影响则是负面的多于正面。故而对她的评价不能过分美化。

　　李家泉：　年轻人不了解历史。"霭龄爱钱、庆龄爱国、美龄爱权"，美龄就是不爱国的吗？我要补充一句，现在看来还不能完全这样简单地下定义。宋美龄不能说是不爱国的。了解历史的人都应该对宋美龄的一生功过进行区别对待。宋美龄早期是早随蒋介石反共的。因为是投靠美国，所以当时反共就是卖国。但这是国共两党的矛盾，从她其它的一些表现来现在我们是不能一棍子打死的。我上面讲的三件历史事件是推不倒的。从其它上而言，抗日战争时期宋美龄利用自己的影响和势力，在美国演讲和募捐，争取美国及其它盟国对中国的同情，从物质上帮助中国抗日，这个功劳也是不能抹煞的。不管主观如何，宋美龄的所作所为在客观上起了作用。此外，宋美龄对张学良也有救命之恩，可以说没有宋美龄，张有可能也早就被蒋杀害了。宋美龄自从西安事变后在蒋面前总替张学良说话。再看在台湾：自从蒋父子去世后，宋美龄就是反台独的一面大旗。这说明她是爱国的，具有强烈的民族主义思想。过去我们说的不爱国主要有两种：反共不反华的既反共又反华的。但现在来看，只要是不反华的都属于人民内部矛盾，都是统一战线团结争取的对象。按这个标准我们从来也没有把她看成不爱国的敌人来看待。

　　新浪观察：普遍认为，1975年蒋介石死后，宋美龄的影响力逐渐淡化。到八十年代后期，仅剩下了象征意义。也有人认为宋美龄是蒋家王朝最后的老人，她的去世对国民党及两岸关系影响深远。您怎么看宋美龄的去世对台湾现状及两岸关系的影响

　　李家泉：　从公认的资料来看，晚年的宋美龄和台湾可以说是完全脱钩了。自从移居美国后，她中途除一次回台湾看孙子外一直住在美国，与陈水扁等台湾政坛人物也无来往。从政治上看她的去世对台湾影响不大。但对国民党而言宋美龄的去世还是有相当影响的。可以说宋美龄是国民党在台湾后期的精神力量与领袖。我相信她去世后国民党会写纪念文章，以她为榜样给后来的人打气。此外宋美龄生前和台独的势力分得很清楚。所有反台独的人是以她为荣的。她逝世后，所有反台独的人也可以打她这张牌。

　　新浪观察：宋美龄本人有比较深的西方文化背景，同时又是一名基督教信徒。您认为这些因素对她的政治生涯政治有何影响？

　　李家泉：　西方教育背景和西方的价值观使得宋美龄作为一名政治家在外交上更具优势。这在二战期间得到了充分的体现。同时她本人又是一名基督教信徒，后来蒋介石为追求宋也信了基督教。但他们毕竟是政治人物。在这点上，思维是理性的，一切从政治出发。信教对政治的影响，我看不出来。另外当时一些留学的人普遍比较崇洋媚外，民族观不强。在这点上，宋美龄具有比较强的民族爱国主义。传统的中国的文化观她也是保有的。可以说是中西文化的都得到了充分体现。

　　新浪观察：之前曾有一种说法，认为假如宋庆龄和宋美龄都还在世，对推动两岸关系发展会有极大帮助。您怎么看？

　　李家泉：　假如宋氏三姐妹都还在，这个情况会好得多。早年宋庆龄是追随孙中山的，支持共产党。宋美龄则反共，两姐妹政治观点不一样，界线分明。正是因为在这点上，姐妹矛盾很大。但要是放到现在来看，这种矛盾肯定是统一了，一致了，变成要独立还是要统一的问题了。我相信如果宋氏姐妹今天都还在世，在这一问题上肯定是会达成一致，不存在分歧的。

　　新浪观察：宋美龄先生曾表示：身后将葬在纽约，遗体不回台湾。您对此怎么看？另外新浪网一名网友留言道：“我是一名南京人，希望蒋先生和宋女士的遗体能回家乡安葬。”您觉得未来有这种可能性吗？

　　李家泉：　遗体不肯回台湾安葬，这是不言而喻的：国民党把台湾给丢了。台湾是好不容易打跑了日本人争回来的，现在却变想独立，这是很让人伤心的，所以还是眼不见为净吧。南京的朋友希望蒋介石和宋美龄可以回南京安葬，这是非常好的。如果安葬回来，我们的政策对此是持欢迎态度的。单从反独促统的高度来看，蒋介石和宋美龄都是反台独的，他们的后期表现值得肯定。其实在毛泽东时代，我们就曾通过香港与蒋介石有过秘密接触。蒋介石本人在统一的问题上立场有所改变。再加上79发布的年告台湾同胞书，很使人受鼓舞。都是中国人，相逢一笑泯恩仇啊。要不是当时的文革，很难说与台湾的谈判会怎么样。台湾和大陆都是中国人。文革就是自己人斗中国人，现在何必再斗下去呢。应该化干戈为玉帛。未来蒋氏夫妇遗体有无可能运回祖国大陆安葬，我们对此是盼望的，但也不能过于乐观。过去台独是隐性的，现在是公开的。统派反而不敢大声说话了，成为隐性的统派了。现在台湾的政治矛盾到了严重激化的时候了。两岸的矛盾又人反共转变为统一上来。但我们也认为“批评的武器不能代替武器的批判”，“文攻不能代替武力”。我们希望能两岸能和平统一，蒋氏夫妇遗体能有和平回祖国的一天，但是也不能放松非和平的准备。

　　新浪观察：感谢您接受新浪观察本次专访。