撰稿／李宗陶（记者） 屠明星（实习记者）

　　时间：10月26日下午

　　地点：上海Westin大饭店

　　人物：

　　Jeff Banks（以下简称Jeef）——自他离开大学创立自己的第一个品牌“Clobber”起，在过去的39年里，Jeef Banks奠定了在英国时尚界无可争议的地位。此次上海时装周，他在主论坛上的穿戴令记者印象深刻：绿暗格的毛料西服，哑橙色的领带，胸前口袋里，配一条绿色手帕，绸的，映得周身优雅。他的黑色棉袜脚踝部分有一圈细细的玫红色镶边，简约中透着匠心。“看啊，这就是时尚”，他周身都发出这样的声音。

　　Vivien V. Todd（以下简称Vivien）——这位英国设计学院院长有着瘦高的身材和学院派的典型气质，她常常恰到好处地承接起某人的最后一个音节开始阐述自己的观点，轻盈而流畅。她让人想起简·爱。

　　Scott Henshall（以下简称Scott ）——这位年仅27岁的英国小伙子的语速对于任何一个非英语国家的听众来说都是一个极大的挑战。从22岁在英国伦敦时装周上发表作品以来，他成为英国设计界的领军人物。2002年6月，超模裘蒂·基德出席电影《蜘蛛人》的首映式时，身穿由他设计的蕾丝网眼装而引起轰动。丹尼·米洛、贝克汉姆和麦当娜等众多名人都是他的客户。

　　时尚＆文化

　　上海也像东京一样，处在一种复制西方时尚的状态，设计作品原创的还不多。我相信经过5年或10年，上海也会出现带有自己鲜明特色的时尚风格和品牌。

　　新民周刊：请先告诉我们，每一季的时尚是怎样产生的？

　　Jeef：我们先要收集很多设计资料，吸取当中好的元素，然后从中提取出自己的主题。时装界顶尖的设计师会在一个发布季里不约而同推出代表这一季时尚的作品，从色彩到款式。全世界的设计师都会研究他们的东西，然后在下一季里有所体现。时尚，就是这些人决定的。

　　时尚是有周期的、循环的。我记得有一个洛杉矶的商场准备出售积压的存货，却意外地发现存货中有一些与现在最流行的有相似之处。如果社会上发生了某些事情，与之相应的时尚风格便会流行。比如战争之后，人们总是会回想起儿时平静的生活，会对人类为何要有战争、为什么会有冲突进行思考，相应的时尚潮流也由此衍生。

　　新民周刊：时尚的真相是什么？是生意吗？

　　Jeef：我认为不是生意，虽然时尚能很容易地挣钱。西方的时尚理念和灵感，基于它的文化背景，换句话说，文化背景强烈地影响着西方时尚设计者的想法。他们十分清楚什么时候时尚的趋势会发生改变。比如美国的朋克运动，催生了Vivienne Westwood的服装产品，她的服装就是表达对政府不公的反感和抗议。东方人没有看到西方文化对于西方时尚业的影响，只看到了服装本身。比如过去的东京，他们看不到美国朋克运动背后的社会文化背景，只将目光放到了新潮、叛逆的朋克服装本身，并且像捡菜一样，将各种元素放在一起，也不消化、理解设计者的意图，纯粹是为了时尚而时尚。

　　Vivien：西方已经建立起成熟的时尚文化，很多好的设计通常是由历史事件、政治背景引导的。我认为作为时尚设计师，必须了解市场、理解时尚产业，并知道其他领域的趋势所在，拥有不同于本产业的理念。

　　新民周刊：中国的时尚现在跟着国外走，会带来什么问题？

　　Jeef：时尚设计反映了当代的人或事，它是一面镜子，投射出属于那个时代人或事的影子。但是，全球化的市场使得时尚设计的这种“镜子”的功能很难发挥，因为虽然人们可以看到各个国家文化的差异，却很难理解差异背后的涵义，也就不明白一种服饰设计出来究竟有什么文化背景，有什么与时代相关的意义。

　　中国在时尚领域有一段时间的真空，中国人要填补这一段空白，要在各种不同文化间搭起桥梁。不要一味拷贝西方的作品，因为它是西方文化背景下的产物。中国要创造自己的风格。

　　Vivien：要做到设计出具有自己风格的作品，可能比较困难，中国的设计师可以在保留中国文化的同时，在作品中加入西方的某些风格。（英国诺森堡大学设计学院的麦克伦先生在一旁插话说：“中国的文化博大精深，除了吸收他国的文化精髓外，本身也有其独特的魅力可以吸引其他各国来学习。”）

　　Jeef：上海也像东京一样，处在一种复制西方时尚的状态，设计作品原创的还不多。但我们看到，东京人经过模仿期，开始形成了自己的特色，拥有了本土的优秀设计师。我相信经过5年或10年，上海也会出现带有自己鲜明特色的时尚风格和品牌。

　　上海＆时尚之都

　　上海处于青少年阶段，这就使得上海的发展拥有很多可能性，上海可能被宠坏，也可能学坏，当然还可能从失败中获得各种经验。

　　上海前进的步伐非常快，18个月的变化几乎赶得上欧洲的5到10年。今天的上海，仿佛是一个孩子在叫：“我来了，看着我”，像是一种宣言。

　　我不知道上海应该怎么做，但基础设施是必不可少的，这些设施可以让世界更方便地看到上海的产品，当上海的品牌被巴黎、米兰等地认可，无形中就打响了上海的知名度。

　　新民周刊：说说你们眼中的上海。

　　Scott：去年我曾经跟随Vivienne Westwood来上海举办时装秀。我觉得上海像一个正在成长的小孩，发展十分迅速。

　　Vivien：我认为上海处于青少年阶段，大约十几二十岁，十分活跃，他探索一切新兴事物，有冲劲，能量无穷。

　　Jeef：我觉得上海对西方服饰行业的认识时间不长，也就是二战后大约五六十年左右。这其中有西方的原因，因为在此之前，西方服饰行业的规模比较小，没有专门的商店出售服装，欧洲、美国的一些有钱人一般是定制服装，这样小的规模使得西方的一些时尚对中国的影响不大。

　　上海作为国际大都市，过去和现在都备受瞩目。它的人口数量巨大，有一个潜力很大的市场，发展也十分迅速。各国的时尚行业都紧盯住上海这个市场，使得上海也颇有压力。我同意Vivien的说法，上海处于青少年阶段，这就使得上海的发展拥有很多可能性，上海可能被宠坏，也可能学坏，当然还可能从失败中获得各种经验。

　　我最近一次来上海是3年前。这次回来，看到上海正在发生如此巨大的改变，真是一件非常有趣的事情。

　　Vivien：我18个月前来过上海，18个月后再来时，发现上海前进的步伐非常快，这些变化几乎赶得上欧洲的5到10年。今天的上海，仿佛是一个孩子在叫：“我来了，看着我”，像是一种宣言。

　　新民周刊：对“上海要成为时尚之都”，你们有建设性的意见吗？

　　Jeef：纽约在12－15年前并非时尚之都，但该市的市长联合几位投资商，对纽约进行改造，建设了许多基础设施，增添了时尚气息。作为回报，市长向这些投资商提供便利，让他们在纽约展示他们的产品，包括服装产品。这一举动吸引了世界的目光，使得纽约向时尚中心城市转变，纽约也因此获得了丰厚的利润。伦敦、米兰等时尚中心，都因为“时尚”的缘故，在餐饮业、制造业、电子业等各行各业，取得了丰富的经济收益。

　　我不知道上海应该怎么做，但基础设施是必不可少的，这些设施可以让世界更方便地看到上海的产品，当上海的品牌被巴黎、米兰等地认可，无形中就打响了上海的知名度。

　　新民周刊：时装周由政府主办是否有益？意大利时装周的主席丘里尼先生说，他们的时装周完全是行业自发的行为，政府没投一分钱。

　　Jeef：我认为政府主办有好处。巴黎时装周的成功，有两个原因，一是巴黎整个城市行动起来，赞助时装周，并由政府主办；二是巴黎时装周选取的服饰的确代表了法国当时的时尚。纽约时装周的成功之处，也在于政府的支持，和投资方共同努力。伦敦时装周效仿了巴黎时装周由政府赞助的做法，但由于政府投入太低，我认为不是特别成功。

　　当然，时装周的运作必须商业化，市场化，仅仅依靠政府的资助和支持是难以为继的。我看到了上海为此次活动投入的资金，个人觉得不是很满意。巴黎为了时装周，建起了地下广场，建造了许多餐厅、咖啡厅等，为设计师们展示他们的作品提供舞台。上海也应该加大投资，争取一年举办两次时装秀；建设一些供长久使用的基础设施，方便作品展示；慢慢具备三要素，即有天赋的设计者、市场需求和广告宣传。在这一切的基础上，上海才能“开始发展时尚产业”。 设计师＆市场

　　中国设计师拥有良好的基础设施环境、完善的生产线，还有热情，缺少的是想法。也许经过5年或更长的时间，也许中国会产生一流的设计师。

　　很多知名的设计师都不是一夜成名，他们要经历很多，才走向成功。他们除了需要有自我的想法，还需要有支持他们的人，中国的设计师与其说缺乏被人认可的机会，不如说缺乏被更多的了解的机会。

　　新民周刊：想请教Scott Henshall先生，在设计蜘蛛人系列的时候，你有没有考虑过你的客户在哪里？

　　Scott：我认为，在设计时，如果要考虑各种各样的问题，比如经济效益或者产品推广什么的，设计起来就会比较困难。因此我的设计理念是，静心设计你的作品，让它非常吸引人，穿在身上显得非常帅，非常合身，其他就都不重要了。要享受设计的乐趣。

　　新民周刊：如何评价中国的设计师？

　　Vivien：中国设计师拥有良好的基础设施环境、完善的生产线，还有热情，缺少的是想法。也许经过5年或更长的时间，也许中国会产生一流的设计师。因为中国的年轻人有自己的时尚要求，不仅接受西方的服饰，还会要求拥有有中国特色的服饰，这产生了巨大的市场空缺，急需要一批设计师来填补这个空缺。

　　Jeef：中国的人口多，大于美国、日本、欧洲和俄罗斯的总和，一定会出现一些出色的具有潜力的年轻设计师。

　　新民周刊：中国现在学服装设计的毕业生非常抢手，上海东华大学的毕业生签约率都在90％以上。对这些正在成长的中国年轻设计师有什么建议？

　　Scott：年轻设计师的作品要有自己的特色，这种特色不一定来自中国传统，你在任何一个国家地区汲取的灵感，都可以成就作品。作为设计师，天赋很重要，但对于时尚认识也很重要，要知道自己需要什么。

　　Jeef：设计师要独一无二，要有自己的想法，还要学会坚持。知道自己的产品为什么做，怎样去做，不要嫉妒别人的成就。这样积累到一定程度之后，市场就会拓展开去，也会渐渐形成自己的品牌，自己的风格。

　　Vivien：很多知名的设计师都不是一夜成名，他们要经历很多，才走向成功。他们除了需要有自我的想法，还需要有支持他们的人，媒体在此起到一定作用。他们让更多人知道设计师设计的作品。中国的设计师与其说缺乏被人认可的机会，不如说缺乏被更多的了解的机会，媒体应该帮助设计师，让更多的人了解他们的作品，才有可能获得认可。这点英国的媒体做得比较好，他们的时尚记者理解设计师的意图，帮助设计师推广他们的作品。

　　Scott：像上海时装周这样的舞台，就向设计师提供了可能的机会，来推广他们的设计，或让他们得以继续深造。在英国，我们有一种为期一个月的设计训练班，班级结束时会举行一个比赛，选拔出具有天分的设计师，提供18个月的奖学金，让没有经过正规训练的设计师参与正规的学习。寻找有天赋、有潜力的年轻设计师，在他们身上投资。

　　Jeef：发掘真正有天赋的人，并且看着他们成长，这是一件有趣的事。在英国，我们有40余所时尚设计大学（学院），上海的设计师如果愿意可以到这里来深造。

　　新民周刊：设计师该怎样处理与市场的关系呢？

　　Scott：这要看各个设计师的想法，一些设计师就专门设计商业化的作品。

　　Jeef：我举个例子。现在的Vivienne Westwood是一个世界著名的大品牌，但一开始它的规模并不是很大。但是Vivienne Westwood坚持一个原则——不模仿任何其他品牌设计，坚持自己独特、原创、富有天分的设计理念。在推广他们作品的show上，Vivienne Westwood定了个规矩，要购买他们的产品，必须先支付50％的定金，尽管要求苛刻，当时还是有22人看中了Vivienne Westwood的产品。这一举动显示了Westwood的设计师对自己作品的非凡信心，因为他们坚持原创精神。

　　所以说，服装设计首先要有创新，不管是不是大的品牌，要坚持自己的理念。在这个基础上，再通过一系列的商业手段扩大业务。

　　Vivien：中国要注意制造适合本地的产品。因为不同市场有不同的需求，西方人能够接受的产品，东方人不一定能够接受，很多设计师都意识到了这个问题，开始设计出适应本土市场需求的产品。

　　新民周刊：但对大多数中国人来说，这些世界名牌还是太贵了！

　　Jeef：很多年前，我在一些出售昂贵服饰的商场中，看到了我的服饰品牌，它们的价格之昂贵让我的夫人也不能接受。这让我转变了销售产品的理念。1978年，我把我的时尚产品用比较经济的价格推向大众，并联系了一些零售商直接出售我的产品，获得了成功。这让我明白，产品的定位要准确，不必一味地追求你的品牌要在“top 10”（前十位）的商场中出售，一些真正影响流行时尚的产品，并非出自这些店。

　　Scott：一个西班牙著名的品牌，也是采取了这样的方法，在各地设有分销点，使得产品很快面向市场，且价格适中。这是很聪明的营销方式。

　　Vivien：这种方式在5到10年内，可能会成为主流。（特别鸣谢复旦大学童力先生协助翻译采访资料）

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