杭州日报讯（记者胡海燕实习生池瑞辉）昨天下午，在杭州电视台演播厅，在炽热的聚光灯和观众的目光下，两位来自上海的著名教育家吕型伟和顾泠沅与央视著名主持人董倩，围绕着面向未来的基础教育和什么是好学校、好老师、好学生的话题，展开了一场生动的对话。

　　教育好比是馒头

　　“我有个朋友，为了让孩子就近上一所好学校，花了天价买了附近的房子；还有些孩子很小，父母就把他们送出国留学。”一开场，董倩就举了几个例子，拉近了在场的师生、家长与教育家间的距离。

　　86岁高龄的吕型伟是中国教育学会副会长，有着近70年的教龄。他认为科教兴国落到家里就是教育兴家，家长重视教育是一种觉醒，但在认识上却存在误区。其实我国的基础教育并不比国外差。顾泠沅是上海教育科学院副院长，经常研究国外教育，他给大家讲了一个古人吃馒头的寓言，教育就好比三个馒头，第一个是原理基础，第二个是知识连接，第三个是应用策略，以前中国教育一直在吃前面两个，突然发现西方教育吃了第三个就能饱，于是认为前面两个可以不用吃了。其实近年来西方教育也在反思，认为前面两个馒头也很重要，因此寻找中西教育的中间地带对未来教育发展很重要。

　　允许学生犯错误

　　从好学校说到好校长、好老师，在场的学生和家长踊跃发言，不时掀起一个个小高潮。两位教育专家还给大家讲了自己亲身经历的故事。吕老讲的是自己当校长时宽容对待一位犯错误的学生，最后这位学生毕业后取得了不小的成绩。他说：“年轻人犯错，上帝也原谅。”好老师就要允许学生犯错。顾教授讲了自己两位老师一严一宽的不同风格，认为无论宽还是严，老师的身教重于言教，正如“学高为师，身正为范”，这样的老师才算个好老师。

　　学生不必太听话

　　“听话”的孩子并不是“好学生”，吕老的话让几个现场的小学生兴奋地笑了起来。吕老认为，从小到大，孩子耳朵里被灌得最多的话就是“听话”，从听家长的话，到听老师的话，最后听领导的话，其实好学生不必太听话，创造就是不听话。

　　顾泠沅教授认为，以前我们的孩子在接受教育时往往是“听中学”，国外孩子是“做中学”。其实光动手做，不动脑想是行不通的，因此现在我们提倡：听懂的东西做出来，做出来的东西说出来，希望江、浙、沪三地共同努力，改进未来的基础教育，培养更多个性丰富多彩的好学生。