温总理接受《华盛顿邮报》采访

http://www.sina.com.cn 2003年11月24日11:19 海峡都市报

　　应美国总统布什、加拿大总理克雷蒂安、墨西哥政府和埃塞俄比亚总理梅莱斯的邀请，国务院总理温家宝将于12月7日至16日对上述四国进行正式访问，并出席在埃塞俄比亚举行的中非合作论坛第二届部长级会议开幕式。11月21日，温家宝总理在中南海紫光阁接受《华盛顿邮报》总编唐尼的采访：

　　温家宝总理（以下简称温）：听说你是第一次到中国来，我对你和你的同事们表示热

烈欢迎。中国有一句古诗：“结交一言重，相期千里至。”再过十几天，我就要访问你们伟大的国家。在这里，我首先通过贵报，对伟大的美国人民表示亲切的问候和良好的祝愿。希望我们从互相尊重、友好的气氛中开始。你可以问你事先提出的问题，也可以提你希望了解的其他问题。

　　台湾问题

　　不惜一切代价，维护祖国统一

　　唐尼总编（以下简称唐）：目前需要中美合作处理的一个问题就是台湾问题，中方需要美方做什么？

　　温：台湾当局领导人最近的一系列言行，特别是“公投”和“制宪”的行径，充分暴露了他们顽固坚持分裂国家的立场，而且变本加厉地进行“台独”的活动。你问我这个问题，我也在问，台湾当局意欲何为？他们究竟想把台湾引向何处？他们还尊重不尊重台湾人民要和平、要稳定、要发展的意愿？他们是真的希望还是要蓄意破坏台海局势的和平与稳定？这个问题，大陆同胞关心，台湾同胞关心，美国和国际社会也关心。我们对台湾的政策是明确的，这就是“和平统一，一国两制”。我们不放弃和平解决台湾问题的努力，但是对任何分裂祖国的挑衅行动，我们不会坐视不管。

　　中国政府坚持一个中国的立场是坚定不移的，是不容挑战的。我希望美国政府能够注意到台湾当局领导人破坏国家统一的严峻性和危险性，不要向他们发出错误信号，应该采取有助于台海局势和平与稳定的实际行动。

　　唐：你说希望美国应采取实际行动，具体是指哪方面行动？

　　温：中美关系中的重要问题是台湾问题。在台湾问题上，美国应该明确坚持中美三个联合公报，反对“台独”，明确反对台湾当局领导人以“公投”、“制宪”等手段推行台湾“独立”的分裂活动并遵守“八·一七”公报的原则，停止售台武器。这样做，从根本上有利于台海局势的和平与稳定，也有利于我们和平统一祖国的进程，从根本上有利于世界的和平与稳定。

　　唐：如果台湾当局不顾中美所表达的反对意见，一意孤行，在目前的道路上继续往下走，中国会采取什么行动？

　　温：这是最关键的问题。中国任何一届政府都不会放弃和平统一祖国的立场。但是当台湾当局的领导人试图要把祖国的领土分裂出去的时候，任何一个中国人都不会答应。中国人民会不惜一切代价，维护祖国的统一。

　　中美贸易问题

　　对美方采取纺织品设限“我感到震惊”

　　唐：中国是美国重要的贸易伙伴，然而美国政府最近宣布，要对中国某些纺织品的出口设限。你认为中国有必要采取报复措施吗？

　　温：中美经贸关系中产生的问题应该得到妥善的处理，因为发展中美经贸关系，符合两国人民的根本利益。中美贸易有确切统计数字始于1979年，不到25亿美元。经过25年，中美贸易额达到了1000亿美元，增长了40倍。我知道，美方关心美中贸易逆差问题。我想说明几句，第一，美中贸易逆差是结构性和转移性的。当美中贸易逆差扩大的时候，中国对亚洲许多国家的逆差也在扩大。中国今年1至10月出口增长32％，但进口增长40％。第二，中国出口的产品，65％是中外合资或者是外国独资企业生产的。一半以上是来料加工。出口产品中的许多丰厚利润，都被外商拿走了。这里就包含了美国设在中国的企业。第三，中国出口到美国的商品是美国民众需要的，而且物美价廉，这些商品出口到美国有利于稳定美国的物价，也有利于满足美国人民生活的日常需要。第四，中国不追求长期过大的贸易顺差，我们贸易政策的基本原则是进出基本平衡。我们愿意开放市场，从美国以及其他国家多进口产品，特别是高科技产品。前不久，中国有几个采购团到美国，签订了几十亿美元的合同，表明了中国的诚意。但是我们也希望，美国也应该给予中国市场经济国家的地位，对中国不要加以限制，也应该开放市场。有一个例子大概你知道，几年前中国向劳拉卫星公司定购一颗卫星，并支付了1．3亿美元定金。但是美国有关方面不同意，因此这个合同至今没有兑现，1．3亿美元也没有退还。实际上，这种限制完全影响不了中国的发展和进步。正是在这几年，中国不断发射卫星，甚至把飞船送上了天。

　　唐：还是关于纺织品问题。尽管中国做了许多，但美国还是采取了这样的行动，这是否使你感到意外?泄够岵扇∈裁囱拇胧?

　　温：不仅使我感到意外，也使我感到震惊，使中国人民感到意外和震惊。为了价值仅4亿～5亿美元的纺织品，在未同中国事先商谈的情况下，单方面公布这样的限制措施，应该说十分伤害中国人民的感情。不知道你是不是注意到了国际的反应和专家的反应，这种决策甚至影响到美国的市场。我们之间应该建立经常性的协调和合作机制，解决经贸关系中出现的问题。这是我这次访美要提的建议。这种机制能够保证我们通过平等协商来处理我们的争端，而不要动辄制裁和限制。我希望纺织品问题能够通过双方协商妥善加以解决。

　　朝核问题

　　“我真的不知道”朝鲜有没有核武器唐：在朝核问题上，中美之间正在密切合作，确保朝鲜半岛无核化，你认为朝鲜目前有没有核武器？

　　温：我确实回答不了你的问题，我真的不知道。但是我可以明确告诉你我们的态度，我们希望朝鲜半岛没有核武器，而且希望朝鲜半岛和平与稳定。

　　唐：布什总统已经表明美国无意进攻朝鲜，为使美朝达成协议，美国方面还需要采取哪些具体步骤？

　　温：目前朝鲜半岛和谈进程有所进展。朝方表示，拥核不是目的，而无核是最终目标。最近朝方又提出，在他们的安全关切得到保证，也就是说，在美国消除对他们敌视政策的前提下，他们可以放弃核武器发展计划。布什政府也反复强调无意侵犯朝鲜，无意改变朝鲜现行制度，希望通过和平谈判解决朝鲜半岛核问题。应该说，双方的立场比过去更加接近了。最好还是继续北京六方会谈，各方通过相互尊重、平等互信、互相磋商，找到一个为各方所接受的和平解决朝鲜核问题的方案。

　　达赖喇嘛问题

　　还要察其言，观其行

　　唐：达赖喇嘛表示无意寻求西藏独立，中国政府代表是否会与达赖及其代表见面谈判？

　　温：遗憾的是，达赖喇嘛并没有真正放弃“藏独”立场，没有停止分裂祖国的活动，也没有承认台湾是中国领土不可分割的一部分。我们注意到他近期的一些言论，但还要察其言，观其行。只要达赖喇嘛真正放弃“藏独”的主张，承认西藏是中国领土不可分割的一部分，台湾是中国领土不可分割的一部分，我们就可以恢复同他的接触和商谈。中国同达赖喇嘛接触的大门是敞开的。

　　政治改革问题

　　使社会主义民主政治法制化、规范化和程序化

　　唐：中国的经济改革发展迅速，使得中国在短期内取得高速增长。中国的政治改革是否需要跟上经济改革的步伐？

　　温：我们进行的政治体制改革，从本质上说，是要把加强党的领导、依法治国和人民当家做主统一起来。当前最重要的是做好这样几件事：第一，发展民主，保障人民的民主权利和人权。第二，完善法制，加强立法，依法行政，推进司法改革。第三，依法治国，使我们的社会主义民主政治法制化、规范化和程序化。使这种制度不因领导人的改变而改变，不因领导人的看法、注意力的改变而改变。第四，加强监督，特别是人民对政府的监督。只有发扬民主，加强监督，政府才不敢懈怠，才不会人亡政息。我们是有13亿人的大国，推进政治体制改革必须有领导、有步骤地进行。

　　唐：今后中国在政治改革方面还会有什么步骤？比如说现在的直接选举，是否会从基层推进到乡镇？

　　温：目前，我们在68万个村一级实行村民自治和直接选举。这是一个很大的创举，也是对农民的很大锻炼。我们在县、乡和不设区的市实行的是普选人民代表。在省和设区的市以至中央，实行间接选举。为什么这样做？因为中国很大，人口很多，经济不发达，发展又不平衡，在现阶段不可能在高层开展直接选举，条件还不成熟，首先文化素质就不够。

　　贫富差距问题

　　一个国家一条腿长一条腿短会跌跤的

　　唐：中国现在经济增长势头很猛，比较富裕的地区和比较贫困的地区的差距会不会进一步扩大？

　　温：我有这样的担心。我本人到过全国1800多个县，可以说中国最穷困的地方我都到过。中国还有3000万人没有解决温饱问题。我们新一届领导通过抗击ＳＡＲＳ这场疾病，得到一个重要的启示，就是要注意协调发展。城乡发展不平衡，经济和社会发展不平衡，就如同一个人一条腿长一条腿短一样，一定会跌跤的。一个国家一条腿长一条腿短，也会跌跤的。但是我们必须在发展中解决这些问题，这就是说东部地区继续加快发展，有条件的地方率先基本实现现代化，可以提供更多的财力来支援中部和西部地区。与此同时，我们实施西部大开发战略。最近，我们又提出振兴东北等老工业基地战略。这样实行东西互动，带动中部，使中国能够逐步走向协调?⒄埂5牵爰亲。馐且桓龊艹さ墓獭?

　　唐：是不是出于同样考虑，你们决定修改宪法，保护私有财产，而且允许农民转让土地使用权？

　　温：我们确定了一条重要方针，就是坚持以公有制为主体、多种所有制经济共同发展。我们把它概括为两个毫不动摇，就是毫不动摇地发展公有制经济，毫不动摇地发展个体私营等非公有制经济，并将此作为基本经济制度载入了宪法。最近中国共产党十六届三中全会提出了产权制度的概念，明确要求要制定保护私有财产的法律、法规。这样做完全是从中国实际出发，是实事求是的，有利于中国经济的发展，也有利于缓解就业的压力，有利于增强社会公众的创业和创新动力，有利于共同富裕。

　　唐：金融体制方面是否需要做出调整，以使私营企业得到更多的资金支持？如何解决大银行的不良贷款？

　　温：金融体制改革是我们经济体制改革的重头戏。中国金融体系存在许多问题，最主要的就是银行不良贷款比例较高，存在着很大的金融隐患。主要原因在于体制，必须加快对银行体制的改革。我们的目标是建立现代银行制度，使银行能够成为自主经营、自负盈亏、真正的商业银行。要实行银行公司治理结构的改造，实行股份制，具备条件的，允许上市。你提到一个很重要的问题，就是要加强金融机构对中小企业、特别是民营企业的支持。应该说，在这方面做得是不够的。中小企业特别是民营企业对于吸纳劳动力、解决就业问题可以发挥重要作用。我们要在加强监管、防范风险的同时加大银行对他们的扶持力度。

　　“89风波”问题

　　我最关心中国的稳定与发展

　　唐：1989年的时候你去了天安门广场，见到了学生们，他们是反革命分子，还是爱国者？

　　温：上个世纪80年代末90年代初，苏联、东欧发生剧变，在中国也发生了一场政治风波。当时，中国党和政府及时果断地采取措施，维护了社会的稳定，并且下定决心继续推进改革开放。10多年来，中国发展的历史证明，稳定在中国是至关重要的。作为中国的总理，我最关心的是中国的稳定与发展问题，因为中国有13亿人口。

　　唐：你刚才讲到稳定对中国是至关重要的。而布什总统在他最近两次重要演讲中，都谈到自由的重要性，认为自由是美国的核心价值观。你认为美中两国的价值观是不同，还是相似？对于未来中美关系的发展有什么影响？

　　温：我想反问一句，在中国改革开放二十五年、经济发生巨大变化的同时，难道你们没有看到中国人民民主和自由发生的变化？比如择业自由，获取信息的自由，旅游的自由。我想对先生讲一句我的感受，作为中国的总理，我感觉担子很重，工作难度很大，工作也做不完。13亿，是一个很大的数字，如果你用乘法来算，一个很小的问题，乘以13亿，都会变成一个大问题。如果你用除法的话，一个很大的总量，除以13亿，都会变成一个小的数目。这是许多外国人不容易理解的。

　　唐：非常感谢你抽出这么多的时间接受我们的采访，非常感谢！

　　温：最后我还想说几句话。去年江泽民主席访问贵国，今年胡锦涛主席两次会晤布什总统，都明确表达了中方的态度，这就是继续改善和发展同美国的关系。尽管风风雨雨，跌宕起伏，但是两国关系还是前进的。那么这50多年的历史告诉我们什么？起码告诉我们三点，第一，和则两利，斗则俱伤。第二，中美两国有着合作的基础和共同的利益。第三，中美友好合作不仅有利于亚太地区，而且有利于世界的和平与稳定。

　　据新华社11月23日电