安防报警企业解放警力老百姓该不该花钱买平安(图)

http://www.sina.com.cn 2003年11月30日07:44 新华网

摄影/记者汪震龙　　本期主持

　　杨灿北京中同律师事务所律师

　　本期嘉宾

　　余凌云中国人民公安大学法律系教授

　　靳秀凤中国安全防范产品行业协会秘书长

　　李彤公安部科技局副处长

　　杨英北京市公安局安全技术防范管理办公室主任

　　张立侠北京市公安局技防办外宣民警

　　谭政北京声讯电子有限公司执行董事

　　田浥北京华讯和达数据科技有限公司副总裁

　　议题一：安防报警企业在“科技解放警力”、利用社会资源辅助警察管理方面，究竟起到哪些作用？

　　主持人：今天我们研讨的议题与安防报警系统有关，首先我们谈谈现实社会中安防报警系统都用于哪些领域？其产品是如何分类的？

　　田浥：报警分两类，一类是移动的报警，比如案例中用于出租车上的GPS是移动目标的，还有一类是固定目标报警，主要是为家庭、单位服务。移动目标服务有报警、调度、引导服务、救援服务等功能；固定目标服务在商用上主要是报警，在民用方面可以加上一些求救，更细化一点可以防火、防水、防入侵、防破坏、防可燃气体泄漏等。

　　靳秀凤：从专业化的发展趋势上，应该分为四类，第一类是属于产品供应与销售商，这里面包括门箱锁柜实体防护、出入口控制报警系统、电视监控系统、入侵探测报警系统、周界防范报警系统等产品。第二类是属于系统安装设计类。第三类是报警运营服务商。第四类是技术总结服务商。从安防技术来讲，其技术应用都建立在各个学科的基础上，主要是以电子IT产业为技术基础平台，这里面还包括机电、生物技术等各个学科。

　　主持人：目前，安防报警系统跟老百姓生活的关系越来越密切。科技企业积极参与的安全报警平台，其作用有哪些？

　　杨英：我觉得首先要明确一个概念，即在市场经济环境下，安全责任的社会化和安全的商品化。那么，第一要明确以什么样的报警服务业的基本理念作为前提。过去谈到安全责任，一般都是政府做主角，我们现在之所以谈报警服务业，实际上首先它应该诞生于市场经济环境下，最重要的体现就是安全责任社会化。第二，安全的社会化不仅仅是一个产品，它有一个产品链，加上正规化的服务，再加上我们的公安或者政策保障，最后还有保险风险转嫁机制等，成为一个安全报警服务的整体。第三，科技解放警力。科技强警和科技创安之间确确实实是一种相互转化的关系。我举一个例子，2001年北京的机动车年丢失数超过万辆，但是去年，北京市机动车丢失数是几百辆，少发案本身就是科技强警很重要的表现。这种力量来源于社会，来源于群众的自愿。社会秩序好了，人民的满意率就高了。它们之间相互转化的关系，也决定了我们应该给报警服务这个行业一个合法的地位，使它能有更好的发展环境。

　　余凌云：我们社会公共资源是有限的，国家用于投入、维护公共秩序和公共安全方面的资源很少。如何更好地保护公民的安全？我们要从警察内部通过合理的警力布置来提高打击犯罪的效率。警察就是在街上巡视，也会出现视角盲点，在这种情况下，利用社会的资源是非常有效的。它能够弥补警察视角的不足，及时地向警察提供有关的信息。这样，警察的出警就有很强的针对性。从这个角度上来讲，发展安防报警产业对于弥补公共资源的有限性，维护社会治安方面，有着积极作用。

　　谭政：我举个例子，今年6月9日下午，在中国银行房山支行发生了抢劫未遂的案件。当犯罪嫌疑人冲进去要钱时，营业员触动了按钮报警，三分钟之内公安到了现场，制止了犯罪的发生。由此可见，安防报警系统不仅为破案提供重要的线索，对于及时制止犯罪、震慑罪犯，也起着不可估量的作用。

　　靳秀凤：我认为有一个公安工作观念转变的问题，应该从过去单纯的管制逐渐走向服务。所谓的服务，就是要把社会的资源充分地利用起来，从而能够布下天罗地网。随着这种观念转变，会突破公安工作原有的顾虑，突破很多管理理念和管理模式。所以我觉得更重要的意义就是，通过这种报警服务业的发展，不仅解放了公安的警力，而且也必然是促进公安体制的变革，能够发动起社会，能够意识到安全不仅仅是政府的，更重要的是自己有责任。

　　议题二：从老百姓角度看，“花钱买平安”是否可以接受？

　　主持人：很多人认为警察对于保护人民，预防犯罪是责无旁贷的。而现在安防报警系统需要花钱才能买到。“花钱买平安”的理念和固有的观念发生了冲突。究竟花多少钱买到的平安才是算合理的呢？

　　杨英：花钱买安全，这是一个由利益决定的需求。现在随着经济发展，各种的安全产品就多了，就可以适应更多的需求对象。这个需求对象种类也是很多，有的人到现在也是一把铁锁就能把门看住，这不能说他不是在花钱买安全，只不过是在安全当中的一个低水平的消费。有的人财富多一些，需要常年有公司进行跟踪服务，这种情况下，提供的安全不是一个概念。每个人的安全需求是分层次的，所以花钱买平安，并不是花同样的钱买同样的平安，所以这个理念还是应该有层次的。

　　主持人：随着社会的发展，人们对安全需求发展了，与此同时，智能化犯罪也发展了。在这种情况下，警方打击犯罪的能力是不是也应该加强？如果平安需要花钱才能买到，是不是反映了治安力量配套的不足呢？

　　余凌云：国家分配到维持公共秩序和社会治安这方面的公共资源是有限的，在现有的状态下，提高警察打击犯罪的能力，能不能更好地利用社会上的资源，有效地弥补公共资源的不足，很好地跟警察进行合作。作为老百姓，警察的确有维护安全的职责，但是警察跟百姓的比例是比较小的，警察不可能照顾到方方面面，这就要提高百姓自己的安全防范意识，根据自己的经济条件，采取措施，就是一个花钱买平安的问题。这种观念老百姓现在已经接受了，只不过是怎样进一步去接受更高层次的安全消费。本案中就很好地防止了机动车辆被盗被抢的问题。现在有一些司机没有接受花钱保平安的这种观念，尽管表面上花了一些钱，但得到的是更大的回报。这样的案子一旦发生对生命是构成威胁的。生命无价，不是花多少钱可以衡量的。

　　靳秀凤：实际上我觉得百姓一直在花钱买平安，只不过买的平安概念不一样。老百姓花钱买一个好的防盗门的意识接受起来并不困难，但让他花钱买服务，可能比较难接受。这说明要正确地引导老百姓。从这个角度而言，警察职能的工作模式要向服务型转变，通过服务，使社会，使老百姓，使各个企事业单位知道什么样的技术能为他服务些什么，通过这些服务，能给他的安全保证到什么程度。

　　对于花钱买平安，关键是我们怎样能够通过我们警察的职能发动社会，能够发动起一个教育工程，能把这个市场健康地培育起来。如果市场培育成熟，实际上也给我们企业营造了市场环境和平台。

　　田浥：老百姓实际上还是有这种观念的，但往往企业来做宣传过于技术化，政府的宣传过于概念化。百姓们不知道哪种服务是我的需求。所以说宣传的平民化问题，跟老百姓贴近的问题值得思考。

　　张立侠：我觉得花钱买平安是有一定发展空间的，首先从政府来讲，中央综治委最先提出“预防为主，打防结合”的综合治理方针。亡羊补牢是在已经造成损失的情况下采取的补救措施，而未雨绸缪则是将损失排除的先见之举。其次，科技创安成绩喜人。比如说重点要害部位防范，居民住宅安全建设，机动车反劫防盗网络建设，金融系统防抢防盗等，收到了很好的效果，说明它是有社会需求基础的。实际上，凡是与老百姓的安全密切相关的问题，都是受到百姓热切关注的，只不过老百姓不知道他们正在接受一种已在国外广泛推广的报警服务行业。

　　议题三：如何进一步规范和推进报警服务业的发展？

　　主持人：作为安防报警服务业，应该如何来进一步地发展？在法律方面，应该如何来规范？

　　靳秀凤：安防行业是一个朝阳的行业。现在很多公司都想进入这个行业，这确实暴露了盲目性。在这几年行业发展高端的过程当中，我们深刻体会到，没有国家法规保障带来的生存的艰难性。我们现在地方法规有19个，目前没有国家的法规。《行政许可法》的出台就是意味着要把我们政府强制性的这种行政审批限定在最低限度，给市场创造最大的空间。这是加入世贸以后与国际接轨的大的形势发展的必然要求，也是我们国家整个提出国家依法治国之本的根本要求。这一行业的发展，至今已有24年了，行业规模已经形成，整个市场化的运作已经形成了基础，政府也积累了多年管理经验，又有了地方立法的基础。在立法的指导思想上，我们提出了政府管理部门应是利益超脱，责任超脱，管理模式转变的原则。我认为进行立法工作的时候到了。

　　余凌云：关于技防方面的立法，现在我们已经有19个省、自治区、直辖市以地方政府规章的形式来立法。现在我们发现的有这些问题。第一，从公安机关依法行政这个角度来看，各个地方立法、公安机关的管理模式不一样，变成了管理各自为政。第二，公安机关怎么去管，管哪些事情，没有明确的规定，造成实践中法律依据不充分。第三，公安机关的法律责任问题不明确。另外，地方保护主义也造成企业在市场经济里面生活比较艰难。所以应该有统一的立法，把这些问题统统加以明确、解决。现在来看立法的时机也是成熟的。

　　杨英：在整个行业发展过程当中，有不同的角色，政府有依法行政的角色，企业有发展的角色，这些角色应通过法律这种形式来制定规则。我觉得应该解决很实质性的两个问题，第一解决政府的依法行政问题，第二解决企业的合法地位，它的权力、责任、义务问题。解决了这两个问题，其他的问题也会迎刃而解。

　　另外，还有一个很直接的问题，就是公安机关和这种报警服务的企业，它们之间是一种什么样的责任？比如说家里安了报警器，发生了警情，报警公司到那儿去提供一个什么样的服务，它有什么权力？它可以入户吗？它处理这个事情可以处理到什么程度？如果公司延误了，老百姓没有正确地理解，可能会责怪公安机关出动的速度慢。我们的法律实际上要解决出警的关系问题，企业的责任的问题，还有对于企业的误报警的处罚问题，同时也有企业的准入问题。

　　谭政：作为企业来讲，如果不立法的话，是制约这个行业发展的。应明确企业要承担哪些责任，公安要承担哪些法律责任。例如接到防盗报警，通知公安后，公安没有去，企业又没有职责抓小偷，出现损失谁承担责任呢？

　　张立侠：百姓们常会问一个共同的话题：装了安防设施后发案，后果谁来负责？这实际上体现了两方面的现象，第一，老百姓的法制意识还不高，第二，报警服务的法制建设确实存在空白。在认定报警服务的职责时，涉及两个方面的概念：一是刑事或治安责任，这项责任需要由公安机关，通过法律的手段、法律的程序来认定。二是民事责任问题，也就是说，报警服务公司在向老百姓提供安全服务时，二者之间产生了合同关系，赔偿问题应该在服务合同中体现出来。报警服务业还应该考虑到跟保险机制衔接问题。

　　主持人：如果保险公司介入，百姓们直接买保险是不是就可以了呢？

　　张立侠：投保只是一种保障形式，只投保和接受报警服务系统后所享受的安全程度是不一样的，这也决定了生活质量的不同。花钱买平安的观念，跟我们的生活质量是息息相关的，到了一定的程度，我们就把“一把铁锁”级别的安全防范抛开，再到了一定的程度，可能会接受全程式电子监控报警服务，以及各种人性化的，包括医疗、救助等服务，这与投保是两个概念，投保只能解决一部分安全责任的划分问题。

　　议题四：本案引发的社会思考

　　张立侠：对报警服务业的社会需求是毋庸置疑的，从这个案子引发出来的它的社会效益也是很明显的，首先，它反映出安全已不只是公安机关一家的事情，要靠全社会的共同参与和营建；其次，本案中报警服务既保障了公共财产没有遭受重大损失，同时保障了司机的生命。这也提醒人们要在市场经济的环境下树立起两个安全概念：一是安全商品化概念；二是警力有限、民力无穷的思想。从政府来讲，应大力扶持报警服务业；从报警服务业来讲，应该更多地借鉴国外的先进管理和服务经验，提高自身的企业服务和工作质量；从老百姓角度讲，要及时转变观念。

　　特别观点

　　我们的社会公共资源是有限的，国家用于投入、维护公共秩序和公共安全方面的资源很少。如何更好地保护公民的安全？我们要从警察内部通过合理的警力布置来提高打击犯罪的效率。警察就是在街上巡视，也会出现视角盲点，在这种情况下，利用社会的资源是非常有效的。它能够弥补警察视角的不足，及时地向警察提供有关的信息。这样，警察的出警就有很强的针对性。从这个角度来讲，发展安防报警产业对于弥补公共资源的有限性，维护社会治安方面，有着积极作用。

　　我觉得百姓一直在花钱买平安，只不过买的平安概念不一样。老百姓花钱买一个好的防盗门的意识接受起来并不困难，但让他花钱买服务，可能比较难接受。这说明要正确地引导老百姓。从这个角度而言，警察职能的工作模式要向服务型转变，通过服务，使社会，使老百姓，使各个企事业单位知道什么样的技术能为他服务些什么，通过这些服务，能给他的安全保证到什么程度。对于花钱买平安，关键是我们怎样能够通过我们警察的职能发动社会，能够发动起一个教育工程，能把这个市场健康地培育起来。

　　有一个很直接的问题，就是公安机关和这种报警服务的企业，它们之间是一种什么样的责任？比如说家里安了报警器，发生了警情，报警公司到那儿去提供一个什么样的服务？它有什么权力？它可以入户吗？它处理这个事情可以处理到什么程度？如果公司延误了，老百姓没有正确地理解，可能会责怪公安机关出动的速度慢。我们的法律实际上要解决出警的关系问题，企业的责任问题，还有对于企业误报警的处罚问题，同时也有企业的准入问题，这也是国际上通行的规则。

　　本版所议话题仅代表嘉宾个人观点

　　新闻背景

　　GPS吓跑劫匪救的哥

　　11月17日，北京一名出租车司机在遭遇抢劫后，果断地通过GPS卫星监控报警系统自救，最终吓跑了劫匪。

　　据报道，11月17日下午4时，王师傅开着出租车行至丽泽桥附近时，上来一个40岁左右的男子，他上车后并不说去哪儿，右手始终揣在兜里，眼神游移不定。经验丰富的王师傅一眼就看出了异样，于是加倍小心。不一会儿这家伙便露出凶相，伸手便夺王师傅手里的方向盘。早有准备的王师傅迅速启动车上装载的“GPS车辆定位追踪报警系统”，并与歹徒扭打起来。

　　老百姓该不该花钱买平安

　　几乎同时，奇华通讯有限公司的电子警铃骤然响起，监控中心的大屏幕上很快显示出王师傅所驾车辆的位置和信息，值班人员启动紧急监听装置，里面传出了厮打声。值班人员迅速向“110”报警，并通过对讲装置呼叫王师傅。正与王师傅扭在一起的歹徒被这突如其来的声音吓了一跳，趁着王师傅将车速慢慢减下来时，他拉开车门就跳下车，拦了另一辆出租车向相反方向逃去。

　　已经脱险的王师傅看到这一幕，立即调转车头尾随追去，并向监控中心报告了情况。歹徒发现王师傅跟在后面，连忙下车逃进了胡同。由于胡同路窄，王师傅和夏利车的司机没有追上那名男子，现公安机关正根据有关线索追查此人。

　　据市公安局技防办介绍，全市目前有近万辆出租车上装有GPS卫星定位报警服务系统，该系统每年能够阻止或协助破获几百起针对入网出租车的治安和刑事案件。(王晓东)（来源：北京青年报）