央视《东方之子》:站在维权前沿的倪正茂教授 | |
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http://www.sina.com.cn 2003年12月02日12:55 央视《东方之子》 | |
2003年12月02日,今日的东方之子---倪正茂上海大学法学院教授 倪正茂:63岁 上海大学法学院教授 上海司法研究所所长 政协上海市委员会常委 (解说) 这里是上海大学法学院,倪正茂教授正在给学生们讲法律文化,这位在法律史、科技法、法哲学三个领域都卓有建树的法学家,一直是学校里最受学生尊敬,欢迎的老师之一,而在去年6月他却意外地当上了自己居住的小区的业主委员会主任。 李小萌:我们知道您是法学家,同时又是上海大学法学院的教授、上海司法研究所的所长。 在去年的时候,您当选您所在的这个小区的业主委员会的主任这个职务应该是相当特殊的一个职务。对您来讲这是什么样的一个工作呢? 倪正茂:对于我来讲这是一场挑战。当时在做的过程当中,我觉得业主委员会同中国任何一个机构都不一样。它没有政治资源、组织资源经济来源,什么都没有。 李小萌:当时其他业主选举您是因为您站出来主持了公道还是也看中了您的社会身份?觉得一法学家有一定的社会声望,能利用一些社会资源,我们选他可能会好一些。 倪正茂:也许有的人这样想,我不知道他们是怎么想的?李小萌:你觉得你会有这方面的优势吗? 倪正茂:有一点这个优势。如果说在社会上找一些关系解决一些问题,可能会比一般人方便一点。但是我在整个工作过程当中,我自己觉得不应该利用这些关系来做这件事。因为我进入以后,我就觉得这个业主委员会建立起来以后,它是业主利用自己的维权意识、利用法律来为自己权利做努力吧!或者叫斗争都可以。如果用各种社会资源来做这件事,那么这就同我设想的原来的初衷就不一样。 李小萌:您为什么会想到要以一个普通公民的身份在业主委员会来尝试一下完全地依法办事?能不能维护自己的权力? 倪正茂:我觉得中国的民主政治建设要往前推进的话,很需要广大群众自觉地培养这种维权意识、培养法制观念,以及怎么样进行这些工作。这是一个很好的一个实验场所,我看看搞下去会出现什么情况。 (解说) 这里是倪正茂家所在的住宅小区。倪正茂担任业委会主任的时候,当时的物业公司是开发商的子公司,他们的利益捆绑在一起,开发商对业主的包括会所开放、车位数量、实报公摊面积等种种承诺无法兑现。业委会准备行使自己的合法权力,更换物业公司。整个小区一度充满了火药味。而倪正茂无疑是处在矛盾的焦点上。 李小萌:我们知道其实在很多现在新的物业小区里面组织一个业主委员会似乎响应的人并不是很多。虽然业主有可能会在权益上被侵害,但是他并不愿意投入时间或者精力,或者抛头露面出来为大家做事情。 倪正茂:是这样的。这也是使我们觉得要支持极少数的骨干、比较自觉的一些业主起来为全体业主的权利进行斗争。 李小萌:说是一个小区里面的一件事情,听上去不大,但是同样也是需要斗争精神的。 倪正茂:差不多。这个斗争恐怕是和平时期相当激烈的一个部分。在发生尖锐冲突或者是在几个方面开协调会、协商会,街道出面叫我们大家坐下来谈的时候,如果别人不讲的话,那我首先是必须讲,而且必须讲出一些道理来,那这个事往往就是大家情绪很激动,态度比较尖锐、激烈,但是对方不用法律来办事的时候,我们仍然坚持要走法律程序。 李小萌:我们知道像这个业主和物业公司之间的矛盾又繁琐、解决起来又困难,您当时作为这个主任,很多事情也是要亲历亲为的吗? 倪正茂:是。开会都是晚上8点才开始,因为大家都有职务的,白天要上班有的时候要开到2点3点去年10月8号开始到10月13号连续六个晚上从8点开到12点1点2点3点 李小萌:那如果人们要投身民主的话要投入这样的时间和精力而且是出于自觉自愿和不图回报的话它维持下去的可能性大吗 倪正茂:我想社会上总有一批人是比较能够牺牲自己利益的 (解说) 几乎是在倪正茂踏入法学界的第一天,他便以《论法律的起源》一文挑战了权威的观点。一鸣惊人,引起了法律史与法理学界的震动。在整个从事教学科研工作过程当中,倪正茂始终坚持自己的追求,被称为中国法律界的“拼命三郎”。这一次,他又站在了维权斗争的最前列。用自己的参与带动了所在小区业主维权行动积极、勇敢、主动,今年5月业委会将新的物业公司请进了小区,维权行动圆满收场。倪正茂说:“他经历了一个民主法制的实践过程。这段经历对他来说很特别。” 李小萌:您说过您想把业主委员会看成是一个民主法制的一个实验场,那现在如果写一个实验报告的话,你会怎么写呢? 倪正茂:我要写的话,我想这是老百姓生活当中一件特别重大的事。因为对绝大部分业主来讲,他的主要财产就在房子上,在这最重要部分的权益的维护上,党、政府、我们所有的机构如果跟业主站在一起,那么业主他会跟你同心同德。 李小萌:你把他看成是一件相当大的事情了,是非常大的一件事? 倪正茂:大到我想可以同经济体制改革、政治体制改革相提并论,因为这件事情上,可以讲牵涉到大家的根本利益,事关政治稳定、事关国际民生、事关人心向背这样重大的事情。 李小萌:您这次不管是推选也好…毕竟您站出来为业主的维权来奔波,对您来讲这是一个意外还是说符合您一直以来处事的作风? 倪正茂:恐怕是必然会走这条路。不在这件事情上,也会在别的事情上表现出来。因为正好推选上了,我的性格也就是爱打抱不平。这个社会是应该是大家各自做出自己的努力来。我作为一个普通群众,作为一个学术工作者,能够起的作用很小,但是要做努力。大家都不做努力,这个社会前进不了。 | |