《新闻会客厅》现场
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　　本文为中央电视台《新闻会客厅》12月3日节目内容，主持人为白岩松，三位嘉宾分别为段青波(陕西省考古研究所的研究员)、刘世毅(中国地质调查局物探专家组的组长)、谭克龙(中国煤炭地质总局航测遥感局的总工程师)。

　　主持人：你好，观众朋友，欢迎收看《新闻会客厅》。70年代在陕西的西安发现了兵马俑，当时引起世界的惊叹，甚至成为世界第八大奇迹，但是如果您知道兵马俑只是秦始皇墓葬群中很小很小的一部分的时候，这个时候人们可能就会想，如果秦始皇的墓葬被整体的挖掘，它的地宫要是被开掘出来，又将是一种怎样的奇迹呢，最近，与此相关的消息呈现在我们的面前。

　　(短片)

　　公元前210年夏，中国历史上的第一个皇帝--秦王赢政逝世。

　　他被安葬在了一座巨大的陵墓中。这座陵墓在他生前就开始修建，前后共花了39年时间，修陵顶峰时用工达到70多万人，占到了当时全国总人口的1/10！

　　2000多年过去了，显赫一时的秦始皇陵如今只剩下了一座孤零零的小山包，耸立在陕西省临潼县的骊山脚下。它就是秦始皇陵的封土堆。据史书记载，当年秦始皇命丞相李斯修筑陵墓，陵墓挖到一定深度，就再也挖不动了。李斯于是奏表请示，秦始皇回答说：“其旁行三百丈乃至。”

　　这个记载引出了人们的种种猜测。地宫，这个用来存放秦始皇棺椁和随葬物品的宫殿，究竟建在哪里？是在封土堆下，还是在它周围“三百丈”远的某个地方？

　　从1962年起，考古工作者开始对秦始皇陵进行考古勘察。经探测，陵园范围达56.25平方公里，相当于近78个故宫的面积，这么大面积的陵园在世界上也属罕见。

　　1974年，秦始皇陵再一次震惊了世界。人们在它的东侧挖出了一个巨大的兵马俑坑，成百上千个比真人还要高大的陶俑出土，轰动了整个世界。第一个被发现的兵马俑坑被命名为1号坑，它的面积达到14000多平方米。

　　然而，10个兵马俑1号坑的面积才相当于一个地宫的面积。

　　考古学家预言，地宫作为秦始皇陵的核心宫殿，它的价值将不可估量。

　　几十年来，地宫之迷一直困绕着考古学界，人们始终没有探明它的准确方位。去年11月，一项名为“考古遥感与地球物理综合探测技术”的“863计划”正式启动，这是我国第一次把考古工作纳入到“863计划”。考古界和科学界联手，展开了一次大规模的针对始皇陵的考古勘察工作。

　　一年后，谜底终于被揭开了。

　　主持人：今天我们会客厅请来三位客人，第一位段青波，陕西省考古研究所的研究员，是咱们秦始皇陵考古队的队长，欢迎您。第二位是刘世毅，中国地质调查局物探专家组的组长，是这回秦始皇陵物探课题组的组长，欢迎您。第三位是谭克龙，中国煤炭地质总局航测遥感局的总工程师，是这回遥感课题组的组长，欢迎您。

　　接下来我们要迅速地回到秦始皇陵本身，通过这一次高科技手段进入了考古发现以后，三个人每人要讲一个你们作为个人在发现过程中最惊叹的发现，先从您那儿吧

　　谭：我们这次利用高光谱的技术，对风土堆上面的异常。

　　主持人：尽量不用专业术语。

　　谭：温度异常，就是我们在飞机上面观测到的，然后就是西墓道和东墓道也有一个调淡，浅色的亮调淡。

　　谭：有这么一件事情，我们在野外进行调查的时候，当时是2003年初西安地区发生了一次很严重的冻害。

　　主持人：降温。

　　谭：临潼那个地区大量的种植石榴，其实秦始皇陵区也不例外，那年的冻害除了风土堆以外的其他地区的石榴树都不开花结果了，绝大部分都不开花结果了，但是在风土堆上面的石榴树，绝大部分那一年还照样开花结果。

　　主持人：我得赶紧补一点，您一谈到风土堆、温度异常，让段队长解释一下，温度异常容易得到什么样的结论呢？

　　段：经过我们验证，可能是地下夯土墙，夯得非常精细的墙，因为它是一圈，体量非常大，30多米高，这么一个大体量的建筑引起来表面的风度异常，温度异常。这是可以确认的。但是如果我们没有认证，还可以有其他的原因引起异常，包括大量的木结构烧过了，也可能引起异常。

　　主持人：刘总，在您这儿，个人在发现过程中最惊奇的是什么？

　　刘：最令我高兴的，就是我在段队长钻探之后推断风土堆正中心下方大约在原始地面以下不深的地方，有一个我们认为是发现了一个墓室，这个墓室我们当时推断它是木头的，或者是非木头的一个空洞，而且这个墓室没有坍塌。当时段队长他们打到青石板的时候，电话传到北京，我当时在北京，不在现场，我当时非常高兴，就是我们捕捉的主要目标，地宫被发现了，而且知道它的确切位置，当时我兴奋地几乎睡不着觉。

　　主持人：兴奋地几乎睡不着觉，因为这是一个标志性的。

　　刘：一个是标志性的，一个是这次让我们科技部给我们的任务，就是要对地宫存在与否提出科学依据，我们提出了科学依据，而且不仅仅是科学依据，还经过段队长验证，它实实在在就是真的被发现了，你想这多么令人高兴啊。

　　主持人：刘总人家不干考古的听到这个消息之后几乎没有睡着觉，我不知道段队长，当这个过程完成了之后，您的兴奋度有多大？

　　段：没有刘总那么高。

　　主持人：您睡着了？

　　段：那倒不是，为什么呢？我一直有这么一种认识，秦始皇陵园以及秦始皇陵区这60平方公里里边会出土什么样的东西，我们现在的情况，我们现有的知识背景我不知道，我们都不知道，今天我们发现兵马俑以后特别震惊，事后我们一想这个地方就是秦始皇干的事，后来我们发现众多的铜山马的陪葬坑等等那么多陪葬坑，相对这个地方只有秦始皇能干得出来。相对而言，秦始皇地宫里边，我们过去对中国古代帝王地宫里边那种认识也用不到秦始皇陵，他这里边出什么东西都不奇怪，都不足为奇。就是秦始皇自己干的，只有他这么一个人才能这么干。

　　主持人：不按牌谱出牌。

　　段：对，所以对地宫里边我们有各种各样的设想，我们曾经也可能预测到它可能会是木结构的，有顶子，有石头，你刚才说石头那个事，刘总讲非常激动，当时修秦始皇陵的时候，从现在渭河北边几十公里以外运石头，非常艰苦的劳作，那么多石头干嘛了。

　　主持人：不知道石头哪儿去了。

　　段：对，这里面可能会存在大量的石结构的一些小体量的东西，或者是墓室顶部，或者是墓道的顶部。但是我觉得最激动的这些事情里边就是秦始皇里面的夯土墙，我对夯土墙这个东西绝对是没有想到的，里面出现石制结构，出现空洞，这些空洞塌还是没塌，还有什么文物。

　　主持人：都不算太意外。

　　段：都是我们想象的范围，但是秦始皇陵西夯土墙一圈，高出地面20多米，前所未有，世界范围内没有。

　　主持人：就是有一个夯土墙保护着这个地宫。

　　段：对，现在风土实际上把墙覆盖了，覆盖了一点，2、3米，你想想地下30米，地上有20几米，这是什么样的建筑，这是引起对中国古代陵墓这种研究方面……

　　主持人：我举一个例子，还给观众做个形象的比喻，比如这是地宫，它当然不会是圆形的，比如它是方形的话，地宫本身是一个建筑，外面还有一个夯土墙，四周。

　　段：也可能是从半中腰夯起来。这是地面，高出地面几十米。

　　主持人：还要高出地面几十米。

　　段：20多米。

　　主持人：通过这次考古，虽然你们推测大致也有很多人说可能地宫就在风土堆的下面，但是你毕竟没有具体的科学做支持，你也不能开掘它，所以大家依然有怀疑，这次是否可以明确的知道地宫就是在风土堆的下面？

　　段：毫无疑问。

　　主持人：这个定性对于考古界来说是不是一个很重要的定性？

　　段：很重要，也不是说，这怎么来说呢？就是我们搞考古的，发现秦始皇的陵园，发现秦始皇的风土，我们都是一种定性的认为地宫就在这个地方，这下面就有棺材，但是确确实实我们没有任何科学的证据证明下面就是地宫，这次一做以后毫无疑问，验证了我们对历史，几十年的工作，秦始皇陵地宫就在这里。

　　主持人：起码在为下一步做准备的时候就不用分散精力了，在这块可以少走很多弯路了？

　　段：可以这么说吧。

　　主持人：那么在关注完这个确定了之后，我想很多电视机前的观众他们可能更加关心的是地宫既然被确定在风土堆的下面，地宫周围有什么，里头又会有什么，他们会非常的好奇，既然有科学家也参与了这样一个过程，能不能帮我们解开很多谜呢？我们一起往下看。

　　(短片)

　　2000多年来，地宫这个巨大的地下宫殿盛放着中国历史上第一个帝王的骸骨一直沉睡着，人们不知道这漫长的岁月中曾经发生过什么，而千百年来流传下来的史书上的片言只语，不仅没有消除人们的猜疑，反而为地宫又增添上了一层更加扑朔迷离的色彩。

　　《史记》中记载，地宫挖得很深，直达地下水层；地宫里有文武大臣的位次以及大量的金银财宝；宫门上装有暗器；墓室顶上绘着天文星宿的图象，地面则仿造山岳九州的地形，又灌注了大量的水银作成江河大海，用机械动力让它川流不息……

　　可是，迄今为止，没有人知道地宫是否像《史记》中描述的那样，倒是有关秦始皇陵被项羽一把火烧光、并且率众盗墓掠财的传说，一直流传不息。

　　最早记录此事的是司马迁，他在《史记高祖本纪》中记载，刘邦列举项羽十大罪状，其中第四项就是“项羽烧秦王宫，掘始皇帝冢，私收其物”。而在郦道元的《水经注》中，说得则更为详细。说：项羽的一把大火整整烧了三个月，并且率领30万人盗墓，用了30天时间才将墓中财宝全部运走，昔日王陵成为焦土一片……

　　40多年前，考古界开始对秦始皇陵进行考古勘察，这期间，在近60平方公里的陵区范围内已经有文物陆续出土，然而地宫始终是一块未知的领域，对于这座神秘的皇陵，目前仍有两种猜测，它有可能是一座蕴藏丰富的宝藏，也有可能只是一座曾被染指的空坟。

　　主持人：我挨个向几位咨询一下，每一个人通过你们这次来做这项工作感觉到的秦始皇陵是什么样的感觉，

　　刘：就是当我们找到这个地宫的位置以后，人们对地宫里边到底储藏了多少珍宝是非常感兴趣的，所以我们在进行探测以后，发现了墓室以后，我们用我们发现的异常，判断这个墓室还没有坍塌，墓室也没有进水。如果一个墓室还比较完好地处在那个地方，没有遭到更大的破坏，我想这是大家共同的愿望。

　　主持人：段队长，可能很多人竖起耳朵要听听我们的考古学家您想象中，当然是通过大量的工作以及跟想象，包括判断结合在一起的秦始皇陵是什么样的？

　　段：有两点，工程的规模，工程的规模是不可想象的大，施工的难度是不可想象的复杂，举两个例子，一个是文献上说了，修秦始皇陵前后修了38年，其中在埋葬秦始皇这期间最多用工用了72万人，秦始皇陵是从统一以前一直延续下来的，38年的时间，实际上动用了全国多少的力量，这个规模是非常大的。文献记载，修秦陵的时候，为了防止修建地宫地下水进去，有一个穿三泉这么一个说法，后来我们发现了，围绕秦始皇陵地宫的一周，将近一周修了一个地下大坝，地下大坝最宽度是84米，深度是40米，这一圈大坝里边挖的时候，地下水顺着水渠就流走了，下游是采取的坎儿井的时候，最早的坎儿井，比新疆的坎儿井发现早几十年，比汉代的。用明井暗渠把水排走。剩下这部分为了封堵它。汉书里面下固三田，怎么固呢，使用清高泥，这个清高泥密封起来有17米厚，一层一层的，上面再用夯土，刚才介绍的用物探验证，现在主排水渠在外面，地下水含水量非常高，里面是干燥的。

　　主持人：阻挡了。

　　段：阻挡了，说明这2000年来，这个主排水渠仍然有效的起着作用，这是什么样概念的工程呢，我看国家大剧院。

　　主持人：现在正在建的。

　　段：现在正在建的国家大剧院地基挖好以后，包括人民大会堂的地下水就进来了，进来之后水要排走，水排走的同时人民大会堂的地基就发生下陷，怎么解决这个问题呢？现在也是采取水泥墙，地下弄了一圈水泥墙把地下水阻挡。

　　主持人：跟2200年前……

　　段：工程技术难度和工程的规模、思想一致，现在推断的墓室也有4000平方米，墓室，50＊80，4000平方米，80米这个空间结构

　　主持人：也可以纳入863了。

　　刘：反映那个时候水平已经相当高了。

　　段：地宫里面会埋藏什么东西呢，史记里边写的是最权威的，史记是目前关于这么多的文献，是最权威的。公官百官，当时跟皇帝有关的行宫别剐，百官当时朝廷、皇宫那些官僚机构，奇器贞观，所有好看的、好吃的、好玩的全部藏在地宫里边，以水银为江河湖海，用水银模拟了江河湖海，祖国的版图这种概念，而且还有相继灌输，他们彼此之间还有流动，到现在搞不清楚相继灌输怎么流动，结果达到了上距天文，下距地理，上面是日月星辰，下面是江河湖海，这里面给人，会埋藏什么样的宝物，发掘出来以后是一种什么样的结构，不可想象。做了以后，觉得工程量，当年修建秦陵地宫是非常震惊的。

　　主持人：刚才您说了，里头甚至到了用水银来模拟江河湖海来形成一个墓里头依然是一个像一个真实的世界一样，这回在科学方面是否得到证实？

　　刘：这次探测，我们除了使用了地球物理勘察技术以外，还使用了地球化学勘察技术，地球化学勘察技术，我们使用了一个汞量测量方法，水银不是汞吗，测量风土堆土壤当中汞的含量和风土堆当中气体的汞的含量，我们中国地质调查局下属的物探调查所1985年做了一次，这个考古结果是得到考古界的认可的。在那次探测当中就发现了很强的汞异常，而且汞异常分布还有一定的规律性，就是他在风土堆的中央平台东北方向最强，南西方向次强，北极方向最弱，南极方向是最弱，这样一种分布，刚才段组长说的，模拟当时的地质状况，秦始皇到过渤海。

　　主持人：他知道这儿水多。

　　刘：他知道东边渤海那个地方有海，另外北边有条黄河，南边有一条长江，西方向是干旱地区，水不多，所以我想不但发现了汞的异常问题，说明底下确实有汞，而且汞的分布特点也跟我们的概念相吻合，这样的话应该说证实史记的记载是可信。

　　主持人：他要模仿整个江河湖海，甚至哪儿多哪儿少，跟版图上哪儿水多哪儿水少有可能是一致的。

　　刘：有可能是一致的。

　　主持人：成百吨水银怎么弄进去的，它又有毒。考古学家这会儿蒙了。

　　刘：我想这个问题恐怕是一个逐渐的，很长的过程，它不可能是整体把它运进来的，另外是不是成百吨，恐怕也值得商榷，他模拟了以后，因为水银只用薄薄的一层就显示出那个效果，不用做成很大。

　　主持人：有人是这样说，说当时秦皇陵之所以用这么多水银，一方面是刚才说的模仿江河湖海，第二个，它可以使尸体不腐烂，帮助尸体不腐烂，第三个，它挥发的气体是有毒的，这个大家知道，可以抵抗别人去盗墓，您觉得这三种说法有道理吗？

　　段：水银埋葬在墓室里会挥发，水银对尸体有保存的作用，尤其是骨骼有保存的作用，再产生气体，这个气体是剧烈的剧毒，也可能对保护陵墓有作用，但是这不是秦始皇主要的目的。

　　主持人：谭总，大家还关心，包括刚才短片都谈到了，一场大火，项羽烧没烧，典籍上有没有，据你们观察，秦始皇陵整个在这么大范围之内，被毁坏的程度怎么样？

　　谭：根据秦陵的考古专家介绍，整个陵区里面95%以上的陪葬物、古建筑遗址上面都有火胶土，大概有两到三米的厚度，有的后来经过2000多年覆盖了，有的地方覆盖了一米，有的覆盖了很薄的，但是有的地方也出露了，裸露出来了，我们这次到很多地方调查，发现这种红色的火烧土，我们利用他这种已知的陪葬墓的火烧土，对陵区进行处理，提取火烧土的信息。

　　主持人：是不是就是说有火烧土不一定意味着……

　　谭：有火烧土的地方必然是有文物遗存，

　　主持人：段队长，大家肯定很关心，像短片里刚才说的，到底项羽这把火烧没烧，到底拿没拿走很多东西？

　　段：我个人觉得秦始皇陵地面的建筑可能确确实实被项羽破坏了，根据我们现在发掘的一些陪葬坑，在陪葬坑塌以前，现在有一层淤泥，这层淤泥我们判断可能从陪葬坑建成很短的时间形成的，然后就坍塌了，这中间可能有10年、8年、5年，比较短的这么一个阶段。推算下来，也就是项羽，秦末农民战争的时候，楚汉战争，这个阶段发生的，可能被盗是理论上的一种推测，但是到现在为止，我们还没有发现大规模的盗掘的痕迹，既没有发现盗动，也没有发现墓道上有非常大的塌陷的空间，史记以后写的是当时放羊的，羊掉进去，拾火照羊，把墓室烧了什么的，这种可能性都不大，我觉得传说的东西可能更多一些。

　　谭：这种盗洞也反映不了里面被盗了。

　　主持人：进入到这个段落，当你们完成这项工作以后，其实面对秦始皇陵它是一个特别漫长的过程，只能说我们在这么漫长过程中的一个节点，肯定还会有很多谜，从个人角度来说，先从谭总说，当你完成这项工作之后，留在你心中，你特别想解的谜是什么？

　　谭：当然首先的话就是整个陵墓的整个体系结构。我们遥感将来以后，陪葬墓、陪葬坑非常多，现在目前勘探的100万平方米，整个近60平方公里这个陵区，这么大范围里面，我想将来以后利用遥感这个方法可以做一些工作在这方面。

　　主持人：好东西多着呢。

　　谭：这种陪葬墓、陪葬坑确实多，还有一种说法是还有可能发现比兵马俑一号坑还要大的陪葬坑，都有可能。

　　谭：墓道也是这样，现在发现，我们这次探测就是发现东向和西向墓道，按你们的分析，考古界分析应该是四个墓道，东南西北应该都有。

　　主持人：墓道，道路的道。

　　谭：现在我们用遥感物探方法，特别是遥感方法探测出来的确实是墓道……

　　主持人：只有两个道，这跟以往的经验和判断是不一样的。

　　段：是的，按照古代帝王陵墓的制度，作为帝王这一级是四条墓道，目前建的最早的实际上从商代就开始了，到秦始皇，我们推测肯定是四条墓道，但是这个东西也是在不发掘以前，虽然我们现在能证实的也是只有东西两条墓道，如果秦始皇用两条墓道的话确实不可思议，它应该是四条墓道。

　　刘：说到墓道我还得说一下，第一期工程透露的工作量比较少，我们没有专门的南向、北向的墓道，没有有意识的去做，如果下边去做的话，也有可能发现向北的墓道，向南的墓道，我们倒不至于进行剖面控制，确实没有发现向南的墓道，所以墓道的问题现在还不能说准，只能说目前确认了的是两条。

　　段：没有发现像东西那样的墓道。

　　主持人：所以这又是一个谜。刘总，您心中的谜是什么？

　　刘：就是对秦始皇陵地宫本身，地宫不会就是简简单单的矩形块，肯定还有一些结构复杂的部分，但是我们现在的方法解决不了这个问题，所以我们现在下一步准备投入一种地下物探的方法，准备想把墓室的细结构了解一下。如果有可能的话，他就能给出墓室比较详细的尺寸和形状。

　　主持人：那个时候我们用特技就可以维妙维肖地展示大致什么样了？

　　刘：对了。另外就是如果我们幸运的话，还有可能探测到墓室中间的一些比较大的一些东西，像棺材比较大，它可能据说是用青铜制造的，那样的话我们有可能发现这样的东西，

　　主持人：队长，您跟秦始皇陵，从考古的角度打交道已经多久了？

　　段：六年的时间，真正投入秦始皇陵工作已经有六年时间。

　　主持人：在这六年时间里，您一定有两个问题经常去想，我先问第一个，你的谜是什么，面对秦始皇陵你特别想解的。

　　段：地宫。为什么这么讲呢？现在秦始皇陵园以及秦始皇陵区发现的文物遗址的类型，基本上考古上都见到了，遗址，陪葬墓、陪葬坑，建筑遗址，城墙，都见到了，从框架上已经没有什么突破了，但是地宫这个东西一直困扰我，我就想，我跟刘总谈过，我说人这一生干一件事就可以了，我一想再用几年时间，我把地宫的情况，在刘总他们的支持下把它弄清楚，我觉得这辈子就干成了一件事了，

　　主持人：在这样的前提下，肯定很多观众，包括考古者也有这样的谜，什么时候开这个地宫呢？您不想走进去吗？

　　段：非常想，非常想，非常想在有生之年发掘它，然后进去看一下，

　　段：但是从我个人的角度，从我个人对我们国家和文物考古事业20年以后发展的预测，我觉得不开要好一些，而且开的可能性也不大，首先一点是什么呢？我们如果说现在投入精力，投入安全生产的设备，发现这种陵墓，完全不成问题，三峡大坝那么大的工程我们都能解决，一个秦始皇陵地宫肯定能发掘，而且发掘得很好，能达到世界一流的水平。但是发掘完以后文物保护的问题，不仅仅是困扰我们发掘者，困扰我们一代人、两代人、三代人，永远的困扰下去，我们现有的文物保护的设施的理论也罢、方法也罢，技术、条件，包括我们资金的供应，都存在非常大的问题，在这么一个情况下，把那被一个庞然大物发掘出来，实际上完完全全是背了包袱了。

　　主持人：过完瘾以后，可能隐患要一代又一代地延续下去。

　　段：根本就是一个毁灭性的破坏。

　　段：我们下一代人还要搞考古，他们的水平肯定比我们高，他们研究的方法和研究的深度肯定比我们高，给他们留点儿东西。

　　主持人：我一会儿再问您第二个谜，我得问一下刘总，包括谭总，你们在跟秦始皇陵用高科技手段打完交道以后，2200年前的秦代人给你们留下什么样的印象，他们的智商怎么样？

　　刘：我感到当时秦朝的时候，应当说不但是中国的文化比较发达，应该说技术也很发达，你看它的冶炼技术，铸造技术，在地下修，而且设计思想，它能搞一个主排水渠挡住三层地下水，还有地下用青石板垒的一个房子，说明那时候我们国家的技术相当发达。遗憾的是我们国家可能在封建时期不太注意科学技术，也没有记录下来，也没有提倡，没有延续下来。如果当时的一些技术被重视，被延续下来，甚至后期得到更大的发展，我想大概这个世界上的发达国家可能早就是中国了。

　　主持人：没有发扬光大，谭总，2200年前的秦人。

　　谭：我感觉到秦始皇陵从它的规模结构来看，当时的设计思想，设计技术确实非常高，我感觉到，现在的话它把所有这些东西，整个秦始皇陵等于把当时的这些东西基本上都埋下去了，前面你跟段组长讨论的那个问题，不发掘我感觉到更好，为什么呢？秦始皇陵这么一个地下宝库，这么多东西埋在地下，是一个直观的实物的历史的保护，我们随时都可以作为一个无价之宝来使用它。

　　主持人：我问您最后一个谜了，秦始皇陵，秦始皇陵，这六年您一定经常在琢磨秦始皇，秦始皇是一个什么样的人，他在围绕秦始皇陵的很多的想法，我们得出的结论，他是一个什么样的人，给你们增加了多少难度，在挖掘过程中？

　　段：我感兴趣是他这个人，这个人实际上他这一生是一个非常不寻常的一生，50岁就死了，我对他非常敬佩在什么地方，他所干的那些事情真正影响了，不是我们干一件小事情那种作用，他改变了历史。但是他个人的生活，并不是那么，我们现在讲的不那么美满，他几乎是秦国历史上没有见过的谈到王后、皇后的那么一个人，其他都有名字，他这个没有，他这个陵园里面也没有皇后的位置，我敬佩这个人多变，秦始皇陵本身确实折腾我们，其他的那些陵园，确实它有规律性，我们能找出来，这个地方做了这么多年，找不出规律。

　　主持人：斗志斗勇2200年了。

　　段：找不出来，这里面还有一个什么谜呢，现在我们发现180个陪葬坑，陵园里边和外面发现180个陪葬坑，这180个陪葬坑没有形式雷同的，形式都是除了个别个别是一些规整的长方形、方形以外，其他都是奇形怪状，说明了什么？我猜测他可能当年模仿机构的现状在咸阳城那么一个布局是一致的。要不然没法解释，奇形怪状，而且有些特别不规律，说明他这个人，也可能把他的陵墓挖完，我们也不清楚，还没有把它挖完。

　　主持人：所以您刚才我感觉一直在用这样的词就是不可想象，到时候真正开掘完以后可能还出乎我们很大的意料，这是由这个人决定的。段：由这个人决定的。

　　主持人：好，那就等着将来也许是我们如果幸运的话，也许是更久更久之后的孩子们会慢慢见证这样一个谜底的一个过程。接着我们看很多观众朋友他们的提问。

　　提问：请问秦始皇陵有没有反盗墓的措施，如果我们现在挖掘的话，会不会有什么危险？

　　主持人：在我们现在的环境中要考虑反盗墓吗？

　　段：现在目前基本上不需要考虑，因为国家要在秦始皇陵这个地方建立一个国家遗址公元，要把秦始皇陵2平方公里的土地全部征用下来，在80年代，实际上秦始皇陵风土周围这一块已经征下来了，这个地方已经是一个国家管理的机构了。

　　主持人：也没有人敢有这个胆啊现在。

　　刘：关键它不可能一天两天、一宿两宿就能到达。

　　主持人：复杂着呢。

　　刘：现在风土堆边上到墓道的地方，有将近100米的地方，他要挖掘100米。

　　段：个人的、小规模的力量不可能。地宫规模太大。

　　提问：请问如果考古发现秦始皇的遗体，这对考古界有什么重要意义吗？

　　段：意义非常大，它可能，秦始皇的尸体发现，尸体当然可能保存下来的情况不是非常容易，但是根据现在它里边的水银，以及当时秦汉时期对人尸体的处理的手段来讲，保护完整的骨骼是可能性非常大的，我们从骨架当中能提取出来当时秦始皇本人的DNA片断，完了我们就会对跟秦始皇相关的他们秦的祖先的这些人，以及包括秦国当时那些秦人他们民族那些人进行DNA分析，这样我们就可以解决一个什么大的问题呢，秦人的来源问题，现在秦人的来源问题有两种说法，一种说法是秦人随着商人一步步过来的，最早在山东，然后在安阳，安阳给商代的人守边疆到甘肃了，一种说法是秦人本来就是从当地起源的，一步步进入关中，进入中原，这个问题，通过DNA能做的话，可能这么大一个问题就解决了，根据他的骨架就可以复原出来秦始皇的长相。

　　主持人：究竟是什么样，是不是我们现在看到的那个。

　　段：包括片子上的那个。

　　主持人：队长，我们网上很多朋友有提问，我发现提得最多的就一个问题，底下的东西是不是价值连城？

　　段：肯定毫无疑义，不仅是谈文物本身的精美程度，会带来秦帝国15年，这15年对社会影响2000多年，包括我们现在一些制度，行政制度，分的县什么的，那是秦人的东西，国外一些行省什么的，也是，文物本身反映秦15年这么一个帝国那么辉煌时期的文化方方面面，那个价值真的就无法说了。十五年的历史现在留下来关于秦本身的东西并不多，那里面发现出来，那意义太大了。刚才段队长一介绍完了之后，估计电视机前的很多朋友就失望了，你们说这么好的东西，大家不支持开掘，那是不是我们有生之年就看不到这么吸引人的墓葬会究竟是什么样的，你们科学家又没有可能会帮帮我们？

　　刘：这个我想是有办法的，就是我的一个朋友孙永克先生知道我参与秦始皇考古以后，他也主张是不开挖，但是根据现在局势的发展，他说能不能制造一个机器人，说把机器人放到墓中，绕场一周，把里面的图象都传递出来，然在墓外就可以把秦始皇陵内部的情况看得一清二楚，这样的话既没有开挖，又满足了大家非常希望看看秦始皇墓葬内部到底是一个什么样的情景的这么一种愿望。

　　主持人：这是科学幻想还是有可能实现的现实？

　　刘：我认为这不是现实，根据现在的技术发展，是有可能做到的。

　　主持人：谭总，你们肯定也思考过这个问题，能怎么帮我们？

　　谭：我们有这样的想法，就是说这次探测结束以后，把我们这次探测的包括地宫的以及整个陪葬墓、陪葬坑整个陵墓的布局、结构让它虚拟下来，做成一个虚拟的秦始皇陵墓，然后参观的时候也可以看，买回去光盘制作完了以后，也可以进行观赏，就是进行虚拟的漫游。