现年64岁的吴建民今年7月“履新”，从中国驻法国大使一职上卸任后，他接过了外交学院院长职位。在年过花甲之后，他又一次站在了起点上。

　　在很多人眼里，外交学院是一个神秘的地方，这个创办了48年的学院培养了一代代外交官。凭借自己的经验和遍布天下的朋友，吴建民希望能够培养出最好的外交官。

　　12月4日，吴建民接受了早报专访。

　　“现在我需要从外面化缘”

　　东方早报：您到外交学院是组织上的安排还是出于您的个人意愿？

　　吴建民：主要是组织安排。今年年初，组织上找我谈，希望我到外交学院来。我开始比较犹豫，我搞了一辈子外交，没搞过教育，到了我这个年龄改行太晚了一点。后来领导说你千万不要拒绝，我也听取了各方面的意见，包括外交学院的一些同志，他们也都说我能够胜任。

　　东方早报：您以前是驻法大使，现在到外交学院当院长，这里最大的一个转变是什么？

　　吴建民：角色的转变。以前我做外交官，对象是国外和国内的一些高层官员，现在是学校的老师和学生，服务对象不同了。

　　东方早报：当外交学院的院长，跟以前纯粹公务员式的工作应该还是有很大的区别。

　　吴建民：这里面最不一样的是，我一辈子没跟别人要过钱，现在我需要从外面“化缘”，因为学校的经费还是非常不够的。

　　现在我们的拨款来自于财政部，还是非常有限，在国家政策放开允许学校自筹一部分资金的情况下，还得依靠自己的力量。

　　我也在“要人”，这些人主要投入教学，“化缘”来的钱也主要用于教学。我们学校老师的待遇还不高，还需要有所提高，推动他们的积极性。有了钱，我们还可以引进很多外来人才。

　　另外，我们还会外聘一些比较好的老师，中国的、外国的都要有。我们现在有20多个外籍老师，将来需求量会更加大，因为我要培养中国最好的外交官。

　　东方早报：您已邀请了钱其琛、丁肇中、赵启正等人给学生上课。这些良好的个人关系是不是给学校的教学带来了很多便利？

　　吴建民：作为一个校长，你的人际关系和资源是非常重要的，我现在把这些人请到外交学院来讲座，对于推动外交学院的教学是非常有利的。有一次去丁肇中家里做客，我请他来外交学院讲座，他说，有很多学校请他过去，他都没有时间，但我请他，他一定抽空过来。实际上都是老朋友嘛。

　　外交的神秘感应该去掉

　　东方早报：赵启正在外交学院讲课时用自身经历对学生进行言传身教，像这种案例式或者体验式的教学在国外大学中很常见，但在我们国家却不多，您感觉这样的一种方式将来在外交学院中会起到怎样的作用？

　　吴建民：这种作用非常明显。我们很多老师也进行了这样的一种尝试，但一些外交大事的实例非常少，原因就在于一直以来外交的“神秘面纱”还没有揭去。

　　实际上外交跟老百姓的关系非常密切，去年我们的GDP是1.25万亿美元，我们外贸占到了6200亿美元，占的比重很大。不光经济如此，外事对老百姓的影响也很大，老百姓也很关注。

　　过去我们外事中对老百姓说的只是一些大的方面，具体的一些事情还没有讲。我觉得可以讲的东西占大部分，保密的东西很有限的，保密应该有一个时间的限制。

　　东方早报：您提出外交学院的老师应该多接受媒体的访问，不应该保持神秘感，那我们的外交官呢？

　　吴建民：外交官更应该接受采访，这是一个合格外交官的体现。像举行新闻发布会，这是一个很好的面对公众的机会。如果说我们的外交官不具备这样的素质，并不意味着不举行新闻发布会或者不接受媒体采访就是对的。

　　外交是一种高层次享受

　　东方早报：外交学院的学生要成为外交官需要一个实习，但只有选拔通过的人才能到外交部实习，你如何看待这样一个问题？

　　吴建民：这个事情我跟李肇星部长谈过，今年9月10日他来外交学院跟我们的学生进行座谈，他就明确表示，我们的研究生可以直接到外交部甚至驻外使馆实习。我们也正在朝这个方向努力。

　　东方早报：外交官的选拔机制是非常严格的而且收入也不高，也有人辞职离开了这个岗位，您怎么看外交人才流失？

　　吴建民：人各有志。我在法国收入也很低，但为什么愿意搞外交？你是代表国家的形象，代表国家、民族的利益，这是一种高层次的享受。

　　去年12月3日，中国上海申办世博会成功，中国驻法国使馆为此付出了大量的劳动。大家都很累，但最后成功了都非常高兴。这种成就感给你300万也买不到。

　　通过国家经济实力的发展，中国外交官的待遇一定会上去，这是一个时间问题。

　　出去看看非常重要

　　东方早报：我们注意到，与以前相比，现在领导人出访的次数非常多，而且出访领导的范围也不断增大。

　　吴建民：这是我们总结了几百年的教训。我们以前在世界领先上千年，在明成祖之后，中国走向封闭，封闭导致落后。为什么邓小平提出改革开放，因为他早在1920年就到了马赛，那时他16岁。他对于世界的了解非常深刻，提出改革开放不是偶然的。

　　我觉得我们的领导人出去看一看，看看人家的长处和短处，这对于中国来说是非常重要的。

　　我也希望我们年轻人也能看看世界。（记者周浩）（来源：东方早报）