理查兹先生、刘国玉先生以及挑战吉尼斯世界纪录的韩欲滋先生在新浪聊天
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　　12月11日上午10点30分，吉尼斯世界纪录英国总部总裁——理查兹先生、辽宁教育出版社总编——刘国玉先生以及一位挑战吉尼斯世界纪录的韩欲滋先生作客新浪嘉宾聊天室。以下是聊天实录：

　　　大家好！

　　　主持人：各位网友大家好，你现在看到是新浪嘉宾聊天室。在今天访谈开始之前，我先给你们念一组数字，一组很有趣的数字，如果你能在4.4秒之内拔光一只鸡的毛或者在几十分钟吃下几十条蚯蚓，你可能就破了吉尼斯世界纪录，读这组数字的的原因是因为今天到场的嘉宾是跟吉尼斯有关的嘉宾。首先是吉尼斯世界纪录英国总部总裁理查兹先生。

　　　理查兹：各位网友大家好，很高兴各位对吉尼斯世界纪录非常感兴趣。

　　　主持人：还有一位嘉宾是在挑战过程当中的参赛者韩欲滋先生。

　　　韩欲滋：广大网友在这里非常荣幸的跟大家见面，希望我这项挑战吉尼斯的世界纪录能够实现。

　　　主持人：还有一位先生是辽宁教育出版社的总编刘国玉先生，跟我们的网友打一个招呼好吗？

　　　刘国玉：大家好！

　　　主持人：我们先请理查兹介绍一下，你作为一个总裁，吉尼斯世界纪录这样一个公司或者这样一个纪录到底是怎样诞生的，到现在已经有多长时间了？

　　　理查兹：吉尼斯公司是五十年前创建于伦敦，自从那个时候吉尼斯世界纪录这本图书已经累计销量100多亿册，在全球100多个国家发行，吉尼斯世界纪录还有一个电视节目在全球76个国家播出。吉尼斯世界纪录在伦敦的总部总共有四万多条世界纪录。吉尼斯世界纪录已经在全球许多国家成为认证关于世界之最或者是极限方面的权威机构。吉尼斯的图书在中国已经有5年的历史了。吉尼斯公司现在在中国只有一家合作伙伴，这家合作伙伴就是辽宁教育出版社。这周吉尼斯世界纪录大全的中文版在中国正式发行了。

　　　我作为吉尼斯公司的总裁，我很高兴看到看到辽宁教育出版社出版的最新版的2004年的吉尼斯纪录大全，非常漂亮，是我看到的吉尼斯纪录大全的外文版的出版质量最高的一个版本。辽宁教育出版社的社长和他的员工工作的非常出色。

　　　主持人：刘总编能给我们介绍一下关于这本新出版的2004的中文版的吉尼斯世界纪录大全的情况吗？

　　　刘国玉：辽宁教育出版社和吉尼斯合作，是从1997年开始，在出版吉尼斯世界纪录大全之前，我们还出版了好多吉尼斯的其他书籍，包括吉尼斯知识百科全书，吉尼斯人类百科，都是高品位，高质量的国外的经典著作。从2000年开始我们出版吉尼斯世界纪录大全到今年刚刚面世的2004年版已经连续出版了五本，在全国读者当中反响非常好，销量不断的增加。最大的特点是从2000年开始出书以后，每一年的读书都不断的在增加有关中国的内容，我们中国人在吉尼斯世界纪录当中已经被英国吉尼斯世界纪录有限公司认定的，在这个书当中反映的越来越多。今年的2004版专门有一个中国专辑，很好的展示了中国人的精神风貌，其中包括我们在经济、社会方面的建设发展的情况。

　　　主持人：这个吉尼斯世界纪录的中文版是第一次跟全球其他文字的版本一样的形式出现在中国是吗？

　　　刘国玉：不是，从2000年开始我们在出书的样式，包括封面设计，包括内容的、图片的，整个书的形象从2000年开始就是一致的，而且是同时上市了。

　　　主持人：这个已经上市了吗，价钱是多少呢？

　　　刘国玉：已经上市了，价格是人民币90元一本。

　　　主持人：我们可以打开看一下吗？

　　　刘国玉：里面有很多图片是彩色印刷的。

　　　主持人：很有收藏意义。

　　　刘国玉：而且图片的印制质量在中国是一流的，在世界上也应该达到了一流的水平，所以这次理查兹先生说过了我们这本书的印制质量是非常好的。

　　　主持人：这本书上纪录的中国人创造的纪录有多少条？都在哪些方面？

　　　刘国玉：收集到书里面有182条，这本书一个是反映中国经济建设成就，社会发展的，比如房屋建筑这类，最大的宫殿就是在中国，最大的单一建筑工程，还有人类成就方面，就是最长距离的行军，人类驾驶机动车登山的最高海拔高度，涉及到社会发展，涉及到集体的成就，同时也反映了个人在某一方面的最具有说服力，包括还有积极意义的，反映了一些人类的理想的成就。

　　　网友：请问刘先生在中国哪些城市有申报机构可以进行这样的申报呢？

　　　刘国玉：辽宁出版集团所属辽宁出版社是吉尼斯世界纪录有限公司是授权中国唯一一家代理机构，这次理查兹总裁来，在多种场合都郑重的声明只有辽宁教育出版社是他们的唯一的代理。申报的情况，请唐先生具体谈一下。

　　　唐先生：对申报感兴趣的人可以通过电话、传真直接和我们辽宁教育出版社直接联系，在我们的网页中有一个吉尼斯申报，点击这个网页以后会了解申报的详细情况。

　　　主持人：可以在网上直接申报呢？

　　　唐先生：在网上有我们的联系方式，但是现在还不能直接在网上直接申报。

　　　主持人：今天在场的嘉宾有一位是吉尼斯世界纪录的挑战者，就是说您现在还处于挑战过程中，而不是纪录保持者，能说一下你挑战的是哪一方面的纪录吗？

　　　韩欲滋：我挑战是一个可以梳头，可以弹琴，最小、最轻便的弹拨乐器，这叫梳琴，今年7月份已经得到了专利授权了。

　　　主持人：可以拿出来看一下吗？啊，直观看就是一把梳子，它有什么不同呢？

　　　韩欲滋：这是按照音乐的音律，这排是钢琴的黑健，这排是钢琴的白健。

　　　主持人：可以现场演示一下吗？

　　　韩欲滋：(演示当中)。刚才弹的是《友谊地久天长》。这个还可以弹半音的曲子，《莫斯科郊外的晚上》。一般弹民族也可以表现。

　　　主持人：可以问一下，您怎么想到发明这样一种东西呢？

　　　韩欲滋：我老了嘛在家里没有事儿干了，有一个小孙女四岁，她梳头就拨楞梳子，所以我天天拿各种材料试它发出声音。

　　　主持人：你是怎样想到申报吉尼斯世界纪录呢？

　　　韩欲滋：我是听别人说的，别人说你应该申报专利，别人仿冒你的可能会获得经济价值什么的。后来人说没有见过这么小的乐器，我自己也没有见过这种发音原理的，而且有伴音功能这么大的小东西，所以说应该申请吉尼斯，我去年到上海大世界申请吉尼斯世界纪录，今年才发现辽宁这本书在广州买，所以才发现地址在辽宁，上个月才报这个事儿。我本身不是赚钱，也不是为了出名，重要的一点，因为中国包括全世界中小学的音乐教育，不能人手一把乐器，启蒙的乐器没有，我的目标是小学毕业的学生各个都识谱，现在高中毕业不识谱的人大有人在。我用最便宜的，有中国特色，符合国情的，人人都买得起，随身携带，可以装在袋里面，不用那么复杂，不会坏，最适合中小学生教育，有两款，一款是单排的小学生用，一款是双排的，可以有伴音的。

　　　主持人：我很钦佩你，在自己的生活当中给别人带来了快乐。而且你想到申报吉尼斯世界纪录，可能有很多网民，他有这样的发明，有这样的想法，但是不一定真正的做，所以我们希望网友或者你身边有这样的朋友，把中国人自己的发明或者自己的创造都发挥出来。我问一下理查兹这样的发明，属于吉尼斯世界纪录里面哪一个类别，怎么样来认证呢？

　　　理查兹：韩欲滋先生这种纪录十分特别，是花费很多心血在做到的。我们认证的标准就是所有的申请必须是可以明确来测量的，要有一种衡量标准。而且这种纪录应该可以让别人来打破的东西，还有最后一点这种申报必须是有趣的项目，大家都对这个项目比较感兴趣。韩先生的这个纪录符合最后一个标准，这个项目非常有趣，但是目前看我觉得有一点小小的难度就是韩先生的这个项目不太好测量，而且不容易打破。

　　　主持人：必须那几个条件都具备了，才能够申报。在审核过程中，具体哪一个团队在做这个检测的过程，程序又是怎样呢？

　　　理查兹：吉尼斯世界纪录总部有十名工作人员专门作认证工作。我们这些认证工作人员每人都有自己的专长，他们分别负责一些比较具体的项目，比如人体极限方面、科技成就方面，并且我们这种认证团队对不同的文化不同的语言都非常了解。我们的认证工作人员还负责把每年的一些新打破的吉尼斯世界纪录编到我们的吉尼斯世界纪录大全中。我们的工作人员利用收集到的数据来处理这些纪录申报，每年大概有60000个申报，其中大概有1000个可以得到认可，所以说申报的难度是非常大的。

　　　主持人：在中国很有名的张健，还有高空挑战走纲丝的阿迪力，他们是否已经有吉尼斯世界纪录保持者的身份呢？

　　　刘国玉：他们没有申报。

　　　主持人：是不是从另外的角度说，可能并不是吉尼斯世界纪录是世界上最权威的认证机构？

　　　刘国玉：现在在中国有一个情况，一个是很多人自己达到了可以申报的水平，他自己想不到，有些人也意识到这个东西要申报，但是有些人可能对英国吉尼斯的权威性没有很准确的认识。还有一个因素国内很多省市在申报方面也有一些工作，使一些群众不太知道在中国申报吉尼斯世界纪录哪家是真正被授权，有可能他到其他的省市已经申报了，但是他的申报并没有反映到我们这里来，这样英国吉尼斯总部不可能得到他申报的材料，诸多原因来看，现在很希望广大的网友，广大的群众，中国的更多人更快的认识吉尼斯的权威性，申报的过程，也积极参与到这个活动当中来。

　　　主持人：说到申报的正统的问题，就是吉尼斯和基尼斯的问题，基尼斯申报上海大世界的时候是有一定的费用，那么通过辽宁教育出版社申报的过程中是不是有需要一些相关的费用呢？

　　　刘国玉：这个问题的回答是很清楚的，英国的吉尼斯世界纪录，包括现在延续到辽宁来做，吉尼斯是一种文化，它不是一种纯粹的游戏或者杂耍，如果我们认识到这个层面就有问题了，吉尼斯很多世界纪录是反映一个国家的民族文化，所以在英国吉尼斯总部向他们申报的过程，包括向辽宁教育出版社申报吉尼斯世界纪录的过程都是不收费的。

　　　主持人：这个从韩先生的角度可以证明一下。

　　　韩欲滋：我申报的过程就是把我的资料让国家权威部门检测一下，我填一个检验报告验证一下。

　　　主持人：理查兹先生，你个人对吉尼斯世界纪录这里面这么多类，你对哪方面最感兴趣？

　　　理查兹：我对很多类别都非常感兴趣，但是我感兴趣的这些领域有一些共同的特征，这些纪录应该是我们人类能挑战的项目。我喜欢的类别比如人类挑战身体极限的或者挑战力量，或者挑战人类勇敢精神的项目。最近的一个例子，比如人类成就这方面的纪录，我刚刚在沈阳看到，在沈阳有一个翡翠佛，这个翡翠佛是7吨重、2米高。这个翡翠佛可能是我见过的最开心的一个佛，他总是开心的大笑，我很高兴，我摸了这个佛的肚皮。

　　　网友：如果申报了吉尼斯世界纪录拿到证书，但是有人打破了你的纪录，这个证书应该是没有效用了，这个证书要收回去吗？

　　　刘国玉：每个世界纪录记录的创造者都会收到一份证书，吉尼斯世界纪录的特征之一是纪录可以不断被人打破了，如果纪录已经打破了这个纪录是没有效率，吉尼斯不会把证书收回去，因为这个证书记录了你曾经取得过的成就。

　　　网友：理查兹先生你很喜欢挑战人类极限的项目，但是在挑战过程中可能遇到很多危险，吉尼斯世界纪录有限公司是不是在鼓动人们冒险？

　　　理查兹：在我们吉尼斯世界纪录发展的五十年过程当中，还没有一个人因为挑战吉尼斯世界纪录而导致死亡。如果我们认为某一项纪录申请非常危险，有可能伤及人的生命，我们不会同意这种纪录申报的，也不会把这样的项目列入纪录当中。确实在吉尼斯世界纪录当中有一些纪录是比较危险的，但是挑战这方面的人都是专业人士，都是有一些特殊技能的人士。我们在认证的申报过程中会非常仔细，会提供一些详细的操作规则让申报者来遵循，来保证这个项目的安全性。

　　　主持人：在审核的过程中会不会有这样的情况，比如我想驾驶汽车飞过长城，然后我想实践一下，是不是吉尼斯公司会在过程中派人来进行监测说这个是不是真实，还是做过以后凭借录像带或者公证的文件证明，在过程中验证的比例大概有多少呢？

　　　理查兹：吉尼斯公司派认证人员到现场认证的比例不是很高一般在10%左右。其他的90%不派工作人员到现场认证的情况，我们要求申报者提供录像带，包括一些技术测量部门的证明文件。

　　　网友：理查兹先生您对小孩子申报吉尼斯世界纪录的情况是怎样看呢？

　　　理查兹：具体的情况我们还是要具体分析，因为每个纪录的情况都不一样，但总体来说，标准还是这些纪录是能够被测量的，而且是能够被打破的，并且是有趣的。

　　　主持人：昨天出了一条消息号称亚洲第一飞人的柯受良先生去世，他应该说是挑战极限的有名人物，他的是不是纪录的保持者呢？

　　　刘国玉：他不是纪录保持者，柯受良先生敢于冒险的精神在人类发展当中也是普遍的现象，如果进行吉尼斯世界纪录申报，这些规则或者导向性的东西是不引导让大家申报对生命有直接威胁的活动，对于柯受良先生的去世，我们也感到很惋惜。

　　　主持人：韩先生，你想过没有如果成功了有什么样的感受，如果失败了又会是什么样的感受？

　　　韩欲滋：我觉得成功或者失败对我无所谓，我在做一件有意义的事儿，对学生的娱乐教育也好，对人的业余生活的调剂也好，我希望它能够把人们的业余生活更丰富多彩，更高雅。

　　　主持人：我觉得作为一个普通人来说可能不是纪录的保持者，也没有申报，但是可以从吉尼斯世界纪录大全得到我的快乐。

　　　韩欲滋：其实这个东西可以做的再小，但是小了就不能再弹了，但是不适合演奏，不实用，我希望实用还可以上吉尼斯世界纪录，这次是为了让它出名，更多人的知道它，引起教育界的重视，让它进入教堂，让每个学生都可以用上它，把那些天才挖掘出来，学好了这个简单的乐器。我不是为钱，不是为名，现在讲提高文化素质，这是任重道远的巨大社会工程，不是说一句话就能办到，需要从娃娃抓起，从音乐教育，它是文化教育的一个组成部分，所以我今生的目标就是这个。

　　　主持人：韩先生谈到他申报是为了愉悦身心。现在有的网友提到申报吉尼斯世界纪录已经成为个人出名的捷径了，你是否赞同韩先生那种达到愉悦身心的态度呢？

　　　理查兹：我们对吉尼斯世界纪录申报，我们主要看是否达到了设定的一些标准。如果这些纪录达不到我刚才说的标准，我们是不会让它申报纪录的，吉尼斯世界纪录对纪录本身的认证主要是内部的一个工作流程，对于它自己本身的宣传意义，或者对外宣传意义我们并不很关注。通过吉尼斯世界纪录这本书包括电视节目还有网站确实是能起到宣传或者出名的作用。我个人角度确实比较喜欢韩先生的纪录申请，但是并不表明肯定这个纪录会得到认证，我能理解韩先生的态度愉悦自我身心，帮助别人普及音乐知识的态度。

　　　主持人：听说昨天下午在给十位中国的吉尼斯世界纪录保持者进行了颁奖活动，你觉得进行这次颁奖活动的意义是什么呢？

　　　刘国玉：从去年开始我们和吉尼斯世界纪录有限公司约定，每年在中国进行一次吉尼斯世界纪录的颁奖活动，而且是吉尼斯总部来人亲自颁奖，去年是吉尼斯总部专门负责纪录审批部门的经理审核官他亲自来的，今天我们请吉尼斯总部总裁他来颁奖，在中华世纪坛，昨天的场面非常热烈，而且有一百多家新闻单位，这也表明中国人越来越多的认识到吉尼斯的文化，也表明了吉尼斯对于辽宁教育出版社认证工作的肯定和支持。昨天认证的这十个项目都很有意义，比如我国最大的植树造林工程，这反映了我们现代化的成绩，国家的成就。个人的，王军霞，1993年她是长跑打破了世界纪录，这次她有两项奖，这一方面反映了社会发展，一方面反映了个人成就。

　　　主持人：王军霞是作为什么样的纪录持有者？

　　　刘国玉：一个是五千米，一个是一万米的世界长跑纪录，吉尼斯把它作为吉尼斯世界纪录，和当时在运动场上的纪录是不一样的。

　　　主持人：你觉得作为一个普通人是通过看这本书了解这些东西得到快乐，还有没有其他的途径比如电视或者网络上有没有这样的评选这样的活动呢？

　　　刘国玉：英国吉尼斯有一个很大的特点，英国吉尼斯是五十年前开始出书，到现在它已经发展成一种文化产业，有电视节目、有主题公园、有博物馆、有网站、还有大型的活动，还有广告，它已经形成了文化产业，全世界在一百多个国家出版这个书在75个国家播放它的电视节目，在十多个国家和地区都有它的博物馆，在很多国家，很多方式可以了解吉尼斯的精神或者操作过程，在中国我们是从去年辽宁教育出版社，才正式得到申报吉尼斯世界纪录在中国唯一代理的授权，到现在我们正式开始出书，现在也在国家工商总局申请吉尼斯博物馆的代理，这次理查兹先生是辽宁省邀请来的，这次也谈到了吉尼斯主题公园的开发，所以在不远我现在要开始工作了，一个小时以后结束。的将来会使更多的广大群众了解它同时并参与进来。

　　　主持人：刚才刘先生展望了和吉尼斯美好的前景，您对此怎么看呢？

　　　理查兹：吉尼斯公司非常希望和辽宁教育出版社长期进行这方面的合作。我感觉非常激动的是，我们吉尼斯世界纪录大全这本图书的黑白简装本将要在中国上市了，这本书的定价不会超过20元人民币，这样可以使更多的人阅读这本书。还有一件事情很高兴是辽宁出版集团的董事长任惠英先生介绍我和辽宁电视台谈一些电视节目方面的合作，更让我感到高兴的是昨天我会见了国家新闻出版署副署长柳文杰先生，我还很荣幸和辽宁省生长薄熙来先生见面，谈到我们有可能在辽宁建吉尼斯世界纪录主题公园。我很高兴和辽宁出版集团和辽宁教育出版社合作，使吉尼斯各方面的产品在中国发展。我希望有越来越多的纪录申报者，向辽宁教育出版社申报吉尼斯世界纪录。我希望把所有中国方面的世界纪录列入到吉尼斯世界纪录大全这本书当中，以便让世界上更多国家的人了解中国人在这方面的成就。如果吉尼斯电视节目也能成功制作的话，我还希望把中国的吉尼斯电视节目也能发行到世界上其他国家去，我想中国创造了很多关于集体项目的吉尼斯纪录，这是中国人比较擅长的项目。

　　　主持人：我相信有很多人都像柯受良先生那样有挑战自身极限的一种欲望，也有很多像韩先生这样想用自己的发明创造给自己带来快乐、给他人带来快乐，那么让我们放开心灵拥抱快乐。今天的访谈时间也差不多了，我们希望韩先生的专利能够得到通过成为吉尼斯世界纪录保持者，我们希望刘先生你们出版社能把这个活动推广的更好，也谢谢理查兹先生光临新浪也期待你再次到新浪作客，感谢各位网友的参与，今天的节目就是这样，再见！