审议现场：人大代表热议条例

　　昨天上午至今天，出席省十届人大常委会第七次会议的代表们就《江苏省城市市容和环境卫生管理条例（草案)》进行审议，大家对这一热点话题展开热烈讨论。

　　声音一：城市市容和环境卫生管理的重点应放在南京这样的省辖市，南京作为省会城市，随着城市的扩展与繁荣，这项工作要做在前面，有关领域要求标准更高些，政策更放宽些。

　　声音二：城市市容和环境管理是政府应抓好的重要工作，政府及其有关管理部门应当强化管理职责，特别是今年春季发生非典后，更警示我们需要强化对社会公众环境卫生的管理。

　　声音三：城市市容和环境卫生管理要更具体规范，对城市野广告，空调室外机的安装以及饲养宠物的管理，可借鉴上海、北京、广州等一些地方有效管理的经验。

　　声音四：处罚幅度需要斟酌。罚则中有些条款对违法行为的处罚幅度过大，有的项目罚款的上限和下限相差十余倍和二十余倍，容易导致执法的随意性，对某些违法行为惩治不够，难以起到惩戒作用。因而新的条款就必须相应地加大惩罚的力度。

　　声音五：有了好的法规，还需要高素质的执法者，要提高执法水平，充实文明执法的内容，对执法部门不作为行为应当加强监管。

　　重点聚焦：有了条例，怎样解决“执法难”

　　难点一：如何彻底取缔黑洗车点

　　南京的非法黑洗车点仍然比比皆是，污水结成“黑冰”后让路面变得非常滑，极易发生危险。那么，在《草案修改稿》对洗车点进行了严格限制的情况下，这一情况是否能得到缓解呢？

　　一位一线城管执法人员对记者说，黑洗车点的猖獗，关键问题在于难以切断他们的水源。他介绍说，90%以上黑洗车点的水管直接接在附近居民家，每月付300-500元不等的水费。这样，非法经营者只需要一根水管、一个拎桶加几块抹布就能把生意做起来，每洗一辆车收费5-8元，平均每夜可以洗7-8辆车，这样非法洗车者和提供水源的居民就形成了“双赢”。城管队员执法的时候，可以没收水管、抹布等，但不可能进入住家去处罚提供水源的居民，源头难以切断，加上有市场（主要是难以承受正规洗车点高昂价格的出租车）、有利润，导致了黑洗车点怎么也打不“死”。

　　记者参看了《草案修改稿》，并未找到对付上述问题的有效方法。看来要彻底清除危害环境与人身安全的黑洗车点，除了加强处罚力度之外，用经济杠杆调节洗车市场，用教育手段说服居民不再给非法经营者提供水源也是非常必要的。

　　难点二：怎么对吐痰、乱扔口香糖者罚款

　　这次的《草案修改稿》中，对随地吐痰、乱扔口香糖等行为增加了罚款下限。

　　鼓楼城管的一位执法队员表示，在被他们抓“现行”的随地吐痰者中，97.66%都是教育后放行，因为在一线执法时，一旦牵涉到经济罚款，就不免会产生纠纷，对执法形象有不好的影响。

　　而更多时候，只要吐痰者矢口否认，一般也就只好放行。这次《草案修改稿》中规定经济处罚手段，依他估计，还是难以落实。他同时提出，非典时期，出于恐惧，随地吐痰行为近乎绝迹，这也提醒我们，要根治这样的行为，要从思想方面来抓。

　　“口香糖污染”的问题类似于随地吐痰，不同的是清除口香糖污染的成本要大得多。据清洁人员说，铲除一块抛在地面时间超过2小时的口香糖，平均需要用铲子铲30下，再用刷子刷100下。新街口步行区管理办公室陈副主任说，步行街上每天粘了很多口香糖，去年为此他们花了7万多元买了两台高压冷水机。这笔经费应该由肇事者出，但取证困难和执法纠纷的问题仍然难以解决。有关人士一致认为，以罚代管解决不了问题，根本的措施还是提高市民的素质。换句话说，市容好不好，决定权还是在市民自己手里。

　　难点三：怎样保证部分规定的可操作性

　　牛皮癣广告一直很让人头疼，过去苦于没有相关的处罚措施，抓到贴牛皮癣广告的，也只能教育一番放掉。去年仅新街口步行街就抓了不下50个贴牛皮癣的，只能是由两个执法队员带着他把他贴的广告都刮掉。

　　对于在具体操作中可能遇到的困难，陈主任谈到：一是对“牛皮癣”都是采取罚款，而贴“癣”者大多没有带钱，执行不下去。二是新条例中对执法过程中可以采取的手段没有规范，如果仅仅是说服教育，很难达到预期的目的。三是管理方式人性化、程序化是大势所趋，但是如果不加强操作性，一段时间实行下来，很可能又是徒劳无功。像现在对违规摊贩的处理办法是先填单子再罚款，有的小贩将一篮子东西扔在管理处就不来缴罚款了，东西又不能给他扔掉，执法单位左右为难。在继续审议的过程中，操作性的问题不可忽视。冯可　六四　张玲　赵霞　李军