三位毛泽东的扮演者和主持人在一起
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　　12月26号是毛泽东主席诞辰110周年，虽然主席在1976年逝世，但是从那时候开始，无论是在中国的舞台上还是荧屏上有很多演员，他们扮演的毛主席栩栩如生，本期的《新闻会客厅》请来了这三位演员。请看以下节目内容：

　　记者：您好观众朋友，欢迎收看《新闻会客厅》。今年12月26号是毛泽东主席诞辰110周年，虽然主席在1976年逝世，但是从那时候开始，无论是在中国的舞台上还是荧屏上有很多演员，他们扮演的毛主席栩栩如生，展现在了中国观众面前，今天我们的节目就介绍他们几位，首先有请张克尧。您好克尧先生。

　　记者：在自己化妆的时候，为了更好地扮演毛泽东主席，您需要强调的和修饰的特征主要是什么？

　　张：一个是法式，这是最主要的。再一个鼻子和眼睛。我的缺陷很多，所以，要化像很不容易。

　　记者：对您还有另外的一个评价，您虽然是天津人，但是在声音方面被公认是最像毛泽东主席的，湖南话说得很好，我想这个时候所有的观众朋友都希望能听到您用声音再塑造一次，加上自己的形象塑造一次毛泽东主席。

　　张：好。现在就开始，我说一段台词吧，电影《西安事变》毛泽东的一段台词，毛驴上山。同志们，你们到陕北来见过毛驴吗？嗯，见过毛驴驮东西上山吗？那个毛驴呀驼东西是不愿意上山的，但是，非要它上去不可，怎么办呢？那个赶毛驴的人哪有三种办法，叫做一拉、二推、三打，要拉得很紧，推得有力，打得适当。只有这样，那个毛驴不愿意上山也得上去喽。我们对待蒋介石也像对待毛驴一样，要拉他，推他，必要的时候还要打他，只有这样，我们的抗日民族统一战线才能建立起来，你们说是不是这样啊？

　　记者：谢谢您。接下来我们请出第二位古月，他是到现在为止扮演毛泽东主席可以说次数是最多的，已经84次了，有请古月先生。您好。

　　古：您好。

　　记者：两位主席握手。什么时候到一百次？

　　古：这个很难说了，争取吧。

　　记者：刚才我问了克尧先生，化妆其实在扮演毛泽东主席过程中非常重要的一个环节，您好像今天也是自己化的是吗？

　　古：自己化的。

　　记者：您需要强调的和需要修饰的是什么？

　　古：一个是我这个头发需要再剃上一小块，因为我的额头没有毛主席那么饱满，第二个就是加个痣，更主要的是发型，发型要吹，像毛主席那个年代的发型。

　　记者：克尧先生在声音方面的塑造主席能力非常强，但是很多的人也是在屏幕上看到您塑造很多主席的印象非常深，这时候观众肯定也有一个期待，古月先生能不能用您的声音和形象塑造一下毛泽东主席。

　　古：行，我就朗诵一首诗吧。我就站起来吧。

　　记者：我们就不喧宾夺主，不站起来了。

　　古：我朗诵毛主席的诗《沁园春.雪》。

　　北国风光，千里冰封，万里雪飘，望长城内外，唯余茫茫，大河上下，顿失滔滔，山舞银蛇、原驰蜡像，欲与天公试比高，须晴日，看红妆素裹，分外妖娆，江山如此多骄，令无数英雄竞折腰，昔秦皇汉武，略输文采，唐宗宋祖稍逊风骚，一代天骄，成吉思汗，致使弯弓射大雕，望亦数风流人物，还看今朝。

　　记者：谢谢您，我看您刚才一说这个环节的时候马上要选一个更合适的背景，特别快地就选了一个盆景一样，或者说这个花当成背景，是不是已经变成这么多年您特别有意识地，让主席的形象能跟一个特别合适的背景在一起。

　　古：可惜这里没有雪，如果有雪就对了。

　　记者：您一站起来马上就想到一个问题，您的身高是……

　　古：我一米八。

　　记者：所以好多人说古月先生在身高方面也是比较有优势的，跟主席比较接近。接下来我们请出第三位，那是近年来在屏幕上大家也非常熟悉的一个形象，王英，他扮演年轻的毛泽东.其实大家从服装上已经能感受到王英有备而来，因为克尧先生和古月先生都是穿的中晚年毛泽东的服装，但是他显然是带着年轻主席的形象来到这儿。需要强调和修饰的是什么？

　　王：一个是本身自己的条件，比如说年轻的毛泽东的时候应该减肥，在减肥的基础上，她说我才能给你化得像，所以我首先第一点解决的就是减肥问题，所以这次毛泽东去安源就减了20斤。另外，因为他的额头这块，毛泽东比较高，我在这方面修饰一下。另外就是眼睛，就是最关键的，二位老师知道，眼睛稍微本身要宽一点，这是一个。别的好像也没什么大动。

　　记者：但是减肥也是一个苦活，20斤。

　　张：对，当年我已经44岁的时候，28斤。

　　记者：也面临这个问题。

　　张：一样，年轻毛泽东瘦，特别是宽荧幕，把人拉宽了，必须得瘦。

　　王：没办法，为了接近。

　　记者：刚才两位先生都已经用各自的方式展现了毛泽东主席的风采，王英先生，您呢？

　　王：我就不敢在二位老师面前说。

　　记者：当汇报。

　　王：因为服装的关系，如果说我穿长衫的话我就要说那些普通话，因为我向二位老师学习，我也说几句湖南话，我当年20年的时候拍了一部同期声的片子叫《毛泽东与斯诺》，难度特别大，也是我第一次挑战用湖南话来演延安时期的毛泽东，有这么一段他跟斯诺有一段对话。

　　十多年来，我们牺牲了许多优秀的战士，他们的血不会白流，斯诺先生，您要告诉全世界的人，就将我毛泽东讲的，就算我们这一代人全都战死了，我们还有下一代，他们一定会拿起枪来向帝国主义和反动派宣战。

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　　记者：也要更好地强调一种年轻主席的底气，这是跟中晚年不一样的。非常感谢三位先生，给我们真是在主席诞辰110周年的时候，用你们各自的表演要跟我们重温了一下过去的很多记忆和镜头。

　　记者：主席是非常丰富的一个人，各种层面太多了，政治家、诗人，随性的、理性的，功绩，也有错误，各种各样的，包括他的角色，父亲、丈夫，有的时候是先生，有的时候又是学生，在这么多年扮演毛泽东主席的过程中，你们每一个人都最想强调和最想放大他的哪一部分？

　　他是多复合的，又是充满着矛盾、对立、统一的性格，所以角度很多，比如说，每一步部戏都有他不同的角度，所以我们在这方面，但是一定要创造他的，作为他的敢于斗争，斗争性格，他不怕，不怕精神，他一向很提倡这个东西。同时，还要迎接各种挑战。

　　古：我开始就出了洋相，《西安事变》一开始，我就学老年的，走起路来手往后边摆，我们现在是36年，你看看你这个注意力怎么是在后面，在形体上呢？一下就给我点明白了。通过那个《西安事变》，我就领悟到一些东西，但必须像，你不像大家很熟悉，就会跑戏。再一个，更重要的就是克尧刚才讲的，神，神似的追求是无止境的，尽管我们排的戏的许多内容你很熟悉，很了解，但每演一次，你理解这个神，演得真，所以神是无止境的。比如一渡赤水河，原来的剧本写的是敌人的飞机轰炸，对岸的敌人扫射，战士倒下去镜头就完。因为当时我拍摄，我宾投入。假戏真做，后来我就发现有一个战士掉下去以后，别在脚底下，弄不好要死人，严重演练的时候曾经牺牲过一个战士，我就怕出问题，我赶紧拉着那个人，这时候机器已经停了，最后重新组织了一个团，重拍，拍完了以后毛主席救人这个镜头就有了。后来总政首长一审查的时候一看了很高兴，这个戏加得好，总政首长说，这个比一般的问寒问暖，披衣盖被要好得多，深刻的多。这样一来，一传达下来我高兴，高兴了我的积极性更大了。后来又拍一场戏，作湖南会馆，雪夜的夜晚，卫士端了一个火盆，上面放了一个玉米粑粑给毛主席，按照原剧本，毛主席拿着粑粑一面吃一面想，就完了。后来我一想，这个东西能不能在粑粑上做点事儿。艰苦年代，一块粑粑，后来我跟导演谈通了以后，他就说就按照你的办。后来拍出来的结果是这样的，卫士端上火盆递块粑粑过来，毛主席当时饥寒交迫，马上想吃，后来一看小战士在身边，掰一块给他，小战士说我不饿，毛主席说怎么会不饿，那么晚了，你一直陪着我，就给了他。另外剩那么一块又准备吃，后来一想，因为下一场戏马上就是周恩来上来谈情况了，再留一半。这么一个小小的情节，我就认为细节，细节很重要，我们看过去苏联，前苏联，列宁、斯大林有一些记忆犹新的小细节，什么牛奶扑了，陀罗斯基的书只能垫脚，面包会有的，这些小细节给人难忘的印象.

　　记者：王英，你打算在屏幕上带来点什么新东西？虽然依然是围绕毛泽东主席？

　　王：比如说毛泽东习惯的东西，因为我有的时候说着说着也挥手，有时候可能也会这样。尽量控制这些东西，因为青年毛泽东还没有形成他的局面，还不是领袖，还在探索中，在追求中，这么一个不成熟的毛泽东，所以他不可能有这些东西，所以我觉得敢想敢干，有一种渴望的战斗精神。

　　记者：我相信你们三位可能都有这样一个梦想，这种梦想就是在新时代的角度下，更加全方位地、更加人性化地在剧本的这个基础上给你们提供一个新的舞台，你们可以更好地把积累下的经验塑造他。不过话题谈毛泽东，我们先谈到这儿。各位正好也是都是带着毛泽东主席的妆走进了我们的演播室，接下来我们用几分钟的时间，你们得卸了妆，回到生活中的克尧先生、古月先生跟王英，我们再接着聊。

　　记者：大家可以看到，生活中的克尧先生、古月先生跟王英先生回来了。我不知道生活中，比如别人看到你，这是克尧先生，他们的反应是什么样？

　　张：他们反应，好像看完戏以后，给他留下印象，见了面就叫毛主席。

　　记者：您的反应呢？

　　张：我说不敢不敢，这样乱叫，不好。

　　记者：古月先生的层面更多，不怕您不高兴，生活中可能真是古月先生跟化完妆差别不是太大，您来自这方面的反应是不是更多？

　　古：观众很热情，我记得那一年，80年咱们拍《西安事变》的时候，我第一次到延安，当时延安日报登了一篇，标题写着“毛主席又回到了延安”，这一下不得了，做了一个很大的宣传，所以我们后来到郏县拍戏的时候没办法拍。为什么？围观的人太多了，当时可能有差不多我看有上万人，没办法拍摄。后来维持秩序的同志也没办法，我当时遇到一个老人家，当时拄着双拐，挤进来了，握着我的手，很激动，我是跟随毛主席南征北战的，长征过来的，我到这里，因为我的腿打伤了，打断了，我才留在这里，当时老泪纵横，谈了很多想念毛主席的一些话，我很感动。后来有个大娘又挤进来，进来以后她从怀里抓了一把红枣塞给了我，她就说我是连夜赶了十几里路来到这里，看你们，看毛主席，这是毛主席当年我们给他送的红枣，我们陕北的红枣好，逢年过节，老乡们当时陕北也没什么东西，就是大红枣，你也是毛主席，你尝尝我们这个红枣好不好。所以我觉得很受教育。有一次我们正在吃饭，吃完饭以后马上接着也要拍，后来说丽娜也来了，毛主席的女儿，丽娜也来了，我们赶紧把碗筷放下，人家要见我们，毛主席的女儿，当时毛主席的女儿在旧地重游，后来进去以后，因为我们在实景拍，让我坐在毛主席的位置上，经常坐的那个位置上，跟我们讲述了很多她当年跟随毛主席，在毛主席身边的一些古诗，我们都很受感动。当时我们周围的人，包括一些陪同的领导同志，一些演员都被她讲的一些事情感动。当她临时一上车的时候，突然回过头来抱住了我，她哭出来了。这个时候我看周围的人都流泪了，我也流泪了

　　记者：在这么多年演主席过后，主席有没有给你平常的生活带来一些变化？

　　张：没有什么变化。我感觉最什么的，就是我借了毛泽东的光，演出了毛泽东，受到群众的欢迎，这是我作为演员来说，这是最大的幸福了。新年的时候，我到湖南演出，到一个剧场里演出，给大家拜年，从舞台上下来，走下来，然后全场都是沸腾了，沸腾得，有的妇女把孩子给你抱过来，让你摸摸他，旁边的人再喊口号，毛主席万岁，还有最后达到高潮，他们一激动，我就很激动，我这一激动他们喊毛主席万岁，我就喊同志们万岁，实际上主席也喊过这个口号，最后把摄像机都挤到地下去了，一下掉到地下。人太多了。

　　记者：您相对古月先生，比如卸完妆之后你会自由更多一点？

　　张：对，卸完妆之后，说实在的，我的条件还是比较差一些的条件，现在也有一种观念，一种理念，不同的理念，就认为，我们可以不一定像，我们照样可以演，这也有，比如北京的我记得原来是青艺哪个单位，演列宁，就是演他本人上去演，他这也是种演法，还有个干化的有一个演邓小平的，演邓小平根本不像邓小平。

　　记者：美国霍布金斯演尼克松也不像。

　　张：这也是一种艺术处理，也是可以接受的。

　　我们在很多场合，我跟那些歌舞演员比较多，中央领导接见的时候他们都得蹲下，而我们，看到毛主席，他们还叫你站在中间，这样确实是处于对领袖的一种敬重，但是折射到我们身上我们就沾了光了。

　　张：我们卸完妆以后还是普通演员。

　　古：这个事情很多，但是我特别感动的一个，93年我到美国。

　　记者：一百年那时候。

　　古：对，一百周年。当我一下车以后，当时华人很多，围着上来，又献花又签名，要求拍照，我都没办法进场。后来美国警察帮助开道我才进去了，一进去以后我没有想到，全场起立鼓掌，这时候有人喊毛主席万岁，我的心情特别激动。后来，若干年以后，那个演员王姬，她说当时我就在洛杉矶，那个会我参加的，我也在喊毛主席万岁，当时我在心里就感觉，美国异国他乡喊毛主席万岁，我的心情就觉得中国人，毛泽东了不得，不仅是中国人民热爱他，世界人民也非常热爱他，我很受感动。

　　记者：我得打断一下古月先生，今年12月26号，会不会也接到一些邀请？

　　王：接到了，包括各种晚会，包括活动，还有一些就是说有一些各个行里边自己不同的那种集会。

　　记者：但你也分身无术。

　　王：我觉得来不及，青年毛泽东演了1925以后，不好意思，稍微有一点小腕了，所以请我的人就多了一点，

　　记者：克尧先生12月26号也邀请？

　　张：我们陕西省重点在延安举行一个纪念会，我参加陕西省的延安纪念会排一个小戏，排个独幕剧，我马上回去就要搞这个事儿。

　　记者：我估计古月先生也一样。因为克尧先生是77年舞坛上开始扮演毛泽东，这么多年过去了，是不是自己心里有这样的感受，因为我在屏幕上演了毛主席，在生活中我要严格地要求自己，这种感觉？

　　古：对，这是应该有的。

　　记者：因为别人生活中，你可能稍微有问题，你平时没有演毛泽东可能也就过去了，其他人也会犯这样的问题，但你演过别人可能你屏幕中演主席，你生活中怎么这样等等。

　　古：因为演员他应该生活中和舞台上应该是一致的，他讲究一德。现在我们讲究一德，作为一个扮演毛泽东的人来说，他的一德相当重要，他不能是两面性的人物，不舞台是一回事，然后生活中又是一回事，这不行，特别是在广大观众面前，广大认为很相信，它必须合在一起，讲究一德。我们演毛泽东，实际上也是向他的思想，他的人品来学习。

　　记者：我最后替克尧先生和古月先生，包括将来在过好多年之后的王英先生也谈一个梦想。其实主席在晚年的影片，将来可能也会多起来，比如是中美的改变，比如文化大革命的中后期，比如围绕邓小平等等，将来可能提供更加上丰富和精采的剧本，如果把这个空间也展现了，你们会非常的满足了，我们作为观众也非常满足。

　　王：希望有这一天。

　　记者：好，我们一起看看观众朋友也有他们的问题。

　　提问：我请问一下模仿领导人物这个问题，是采取家乡话好，还是普通话比较好。

　　古：我认为普通话带一点方言，我实际上这些年来塑造的领袖人物都是这样的语言，你要是讲的方言太土了，一般的观众听不懂，你要是没有一点方言的味道的话，我又觉得不够亲切，这是很正常的。

　　记者：这是你们三个共识。

　　王：我觉得这样的，青年毛责任是探索中的，比较赋予朝气的，我觉得应该是用普通话。从长江以后，他已经成为他的定势了，我觉得用湖南话，就是刚才你说的。

　　记者：听的懂的湖南话。

　　王：带一点家乡的口音，比如是普通话里，其实湖南话里略微思想听一下，可能听的懂。比如说我们两个字，普通话是我们，湖南话是我们，我们带了普通话，很能听懂。

　　记者：我们看下一个问题。

　　提问：请问三个演员作为特性演员，去地方的时候，一般的出场费是多少？

　　记者：也有这样的问题。古月先生。

　　古：我跟你讲，讲实话，刚才你也讲，沾了领袖的光，我指政治上，相比之下在经济上，如果说老实话，我觉得吃亏。为什么呢？因为有许多的地方请我们去演出，不敢谈价钱，因为我们眼里，思想上也有很多斗争，其他的演员，人家可以多少出场费，我们不敢吭气，给少了，心里不高兴，还得去，其他有一些人的话，不为你不去。我们有一点，刚才克尧讲的，演领袖、选领袖，要求严一点。当然我的思想也很激烈的斗争，我们是演员，也不是领袖，对不对？你也演戏，我也演戏，为什么你是那样的待遇，我是这样的待遇呢？心里不平衡。

　　张：因为领导谈价的这些，一直很尖锐的一个问题，包括现在拍电影，拍电视剧的价格很低很低，比如说这次拍600万投资《毛泽东去安源》，我根本没敢谈价，他们的定价5万块钱，你去不去？这是一个实际问题。何况是演出，我根本不想找一个人去谈，或者我自己去谈，我觉得我已经演了毛泽东，已经很光荣了，我觉得很多事情需要我去做，需要我去完全。所以我在这个钱上，好象我们参加的这种比较少，基本上是各种活动，比如说是哪个什么影协的视协的活动参加，他们是统一个军出，该多少钱多少钱。

　　王：我们参加的活动一般的都是单位举行什么节日活动，我们参加这个东西，人家想看看毛泽东，想见见毛泽东，你不能不去，还是得去，但是我张不开这个嘴跟人家谈价钱，张不开这个嘴。

　　记者：这是你们三个普遍的，有一个自我的限制，不能有意识地掌握心里的限制。

　　张：制片人，制片主任估计也是，其实他钱拿的比我们还少。

　　古：我现在有一个问题，不好说哪一个台，很重要的一个大台，他有的时候为了订合同，知道我们是演领袖的，不敢要价，因此首先就找了我，因为我在这个片子里面，我就讲，中国人民的决战，我是主要的，把我的价钱定下来以后，很低，然后拿我的合同给朱老总看，给周恩来看，然后就说，这种情况下，他们不敢要价，连古月都这些钱，主要我们敢要吗？这样的话，我们连一般的演员，其他的电视剧差了很多，但我觉得这个东西不对，因为我们都是普通演员，演领袖和演普通的工农兵战士一样。

　　记者：要统一国民待遇。

　　古：国民待遇，我们现在统一待遇，不要演领袖低人一等。

　　记者：好，刚才节目刚刚一开始的时候，每个人都给我们展现了主席的一个风采，刚才古月先生是以我们这盆花为背景，朗诵了《沁园春.雪》。最后你看我们也备好了笔墨，是不是这个节目也在流动的笔之中，流动的墨之中结束？

　　古：我献丑了，什么东西都是锻炼出来的。

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