12月29日中央电视台《法治在线》播出年终特别节目：反盗猎篇，以下是节目内容实录：

　　主持人崔志刚：观众朋友们大家好，欢迎收看《法治在线》特别节目《现场与幕后》，刚才大家看到的是在我们栏目当中曾经播出过的节目《午夜杀戮》的片段。报道的是2003年发生在青海可可西里全国最大一宗猎杀野生动物的刑事案件。今天我们演播室请到了三位嘉宾。这位是青海可可西里自然保护区管理局的才尕局长，才尕局长也是亲自负责这起案件侦破工作的总指挥，这位是我们栏目的记者吴闯，吴闯这次也是跟随巡山队，在可可西里自然保护区亲自参与了，而且也是现场目睹了这一次反盗猎行动，拍下了在反盗猎过程当中，一幕幕惊心动魄的瞬间。这位请到的特别嘉宾是中国野生动物保护协会的陈瑞生秘书长，陈秘书长长期从事野生动物保护的实践和研究，他将为我们如何进一步在遏制甚至是彻底杜绝这种针对野生动物的杀戮提出一些有益的思考和提示。好，我们下面还是首先通过大屏幕再来回顾一下发生在可可西里针对藏羚羊的这一次大规模的盗猎捕杀案件。

　　主持人崔志刚：吴闯你是组里面出差最多的。那么这次就是五月份，到可可西里去拍摄这一次的反盗猎的行动，当时去之前，因为听说要进入无人区，当时你心里有没有准备，有没有担心会出现一些危险？

　　吴：因为当时我们接到前方发现这样一个线索以后，才尕局长给我们打电话，电话里面是非常紧急的，说在里面可能发现了一个大型盗猎团伙的踪迹，那么进去干什么，在可可西里那个地方，如果进去大型盗猎团伙，目标就是藏羚羊，所以我们的节目要求是给观众提供具有足够震撼力的法治事件，当这种重大法治事件发生的时候，对于一个第一现场的记者，亲临现场是您最佳选择，而且是没有其他更好的选择。

　　主持人崔志刚：就好象是战士一样，必须上战场。

　　主持人：才尕局长，我们的寻山队员都做出了哪些艰苦细致的工作？

　　才尕：比如说刚才我们这个案子，侦查前，我们得知这个情况，有一帮盗猎者进去了，但是我们的寻山队进去了以后，下了一场大雪，无法前进了，这个时候，我们就研究，经过反复研究，就地扎营，就地进行观察，经过就地观察以后，果然第三天以后出现了两辆北京吉普车，盗猎分子的反侦查手段非常强，他走的时候，枪和车是分开走，枪是先走，后面是走食物和食品，是这样走的，抓住这些犯罪嫌疑人以后就地审讯以后，这些人终于承认他是盗猎的。当时这些人在一千公里以外，又到这里来。这是第一批，完了以后，我们经过审讯以后，说是枪支埋到山里去了。

　　再要进去挖这个枪支，又把枪支找回来，通过对他们的搜查以后，查出一封信，一看这封信上说的是写给一个在后方的一个女的，写给前面的盗猎者的一封信，也就是我们平常说的一封情书，这个情书上写到你已经出去一个月了，大家都回来了，你到现在怎么还没回来，我们害怕你出事，希望你赶紧回来，钱可以慢慢挣。就说了这么几句话。

　　主持人崔志刚：这看起来就是一个普通的情书？

　　才尕：普通的情书。

　　吴：一到格尔木，才尕局长就给我看了这封信，他说从这里面，你能看出什么来吗？当时我觉得我看不出什么东西，才尕局长告诉我说，就从这几个字，就可以知道里面肯定还有情况。

　　主持人崔志刚：为什么从这个情书当中就看出有线索？

　　才尕：因为他这里面强调了两个，一个是说你已经进去了一个月了，一般盗猎的规律是提前进去一个月，把印子全部没有了，就是说下雨、刮风，把车印全部没有了，他再从事盗猎，不是说一进去就打，不是这样的，说明他时间上已经做了前期的准备。第二点他说钱可以慢慢挣，说明他进去挣钱去了，从这两句话，还说别人回来了，你到现在还没回来。

　　主持人崔志刚：说明犯罪活动还在进行。真有点像破译密码一样。

　　吴：所以在当时的时候，我们也没有想到这样一起大案，竟然是一封信的几行字找到了线索，可以看出当时我们反盗猎和盗猎这种较量是多少复杂。

　　主持人崔志刚：才尕局长，这次我们是抓获了九名盗猎者，但是据说真正的幕后主使现在还逍遥法外，是不是这样的？

　　才尕：是这样的，当时我们在押解过程中，我们始终一直是关注这些幕后的老板，前面的这一帮得到了一网打尽，顺利押送到了，比较安全的地带了，这个时候我们的任务还要连续作战，要挖取幕后的老板，这是摆在我们面前的重要任务，所以我们那一次可能有点希望，所以那个噶东给我们介绍说，他的幕后老板，他的电话在哪里，他是比较老实的，我说你打个电话，电话一拨，关机了，再也不接电话了，从此以后消失了。

　　吴：经常在反盗猎当中，到了这一步线索往往会中断。

　　主持人崔志刚：你们觉得出现这种情况的原因是什么？

　　才尕：出现这个原因有两个，第一个这些人是非常隐蔽的，真正幕后老板，真正组织者他的前面还有，至少有两个到三个人组织这个事情，所以一个他是非常隐蔽的，第二他消息来源非常快，知道我们进去了，抓住他的人的时候，我们的人有些不知道他的消息，他马上就知道了。卫星电话人家拿着，卫星电话通知他了，他就消失了，也就没有办法了。

　　吴：现在的无人区已经不像我们所理解的无人区了，实际上无人区的形势已经非常复杂了，里面抓着人了，我们以为跟外界不可能有联系，但实际上消息很快就会传进来，这也是盗猎分子为了躲避打击，现在采取的一些手段。

　　主持人崔志刚：这个节目播出之后，在观众之中引起强烈的反响，也再一次引发了大家对于藏羚羊命运的非常强烈的关注。才尕局长，现在非常关心的就是对这些盗猎者，我们的法律给予他们什么样的制裁？

　　才尕：这一次盗猎的9名犯罪嫌疑人受到了法律的严惩，每人都判了15年的刑。

　　主持人崔志刚：15年的刑。

　　才尕：所有盗猎案件里是最重的一次案件。

　　主持人崔志刚：按照惯例，冬季也是反盗猎的重要时机，10月下旬可可西里自然保护区管理局又开始了巡山行动，我们的记者也是跟随进山，我们再来看一下这一次巡山的情况。

　　主持人崔志刚：才尕局长，像这种发生在两省交界处的盗猎行动，对于我们的打击工作来说，是不是更增加了难度？

　　才尕：这是一个非常艰难的任务，由于这一段时间来盗猎者转移了盗猎的地点，原来一般集中在可可西里，集中藏羚羊的地方进行严厉打击，由于这几年来我们加强了巡护和巡山力度、打击力度，所以在可可西里境内不敢大肆进行作案。现在他转移到了新疆、西藏和三省的交界处。

　　主持人崔志刚：企图到一个三不管的地带。

　　才尕：三不管的地方，也是形成这样一个作案。这是重要的一个问题，在无人区进行野生动物保护和野生动物执法的时候，应该是要有跨省进行打击，如果提倡新疆的同志、西藏的同志，公安部门也要进入可可西里周边地区，甚至可以进入可可西里境内进行打击盗猎者，这在无人区进行打击犯罪的时候应该破除界限。如果说我们在这里受界限限制的话，那如果说我们这是可可西里的边缘了，盗猎者再跑下去，我们就没有人管，他就抓住这个弱点，这是新疆地域了，他是可可西里，他不管我们了，那不行。所以我们在无人区打击的时候，不管你到地域以后，我发现了你的蛛丝马迹，不管我要追到哪里。

　　主持人崔志刚：吴闯你是跟随他们参加反盗猎的打击行动，你觉得目前反盗猎工作遇到的困难，他们最缺的是什么东西？

　　吴：盗猎者，他在这样一个特殊的地域环境里进行这样一种盗猎活动，这是带有特殊性的犯罪活动，因为首先一点，我们谈到，无人区是一个什么概念，我们也把它称为可可西里自然保护区，可能有些没有去过的人既然是一个保护区，就应该有着非常明确的界限，里面有各种各样的标志，一切应该一目了然，不是这样。进入之后会发现人渺小、车渺小，在里面地域广阔。

　　在这样一个广阔的地域里进行反盗猎行动，我们想难度在哪儿，谁都知道。陈秘书长他今年也是亲身去了可可西里，他对尤其是三省交界处可可西里无人区的情况有着非常深刻的体会。

　　主持人崔志刚：陈秘书长您的体会是什么样的？

　　陈：刚才谈到可可西里反盗猎的问题，确实是条件艰苦、设施、设备相对落后，我们人员所付出的体力、乃至生命的代价，是很大的。为了进一步做好打击盗猎藏羚羊的活动，今年在8月份的时候，由青海省、西藏和新疆这三家的林业主管部门在拉萨，就保护藏羚羊、打击盗猎的问题，他们开了一次专门的，叫联席会议，就两区一省如何携手共同打击盗猎的活动，达成了一定的共识。我想随着两区一省主管部门的行动，我想将来在打击盗猎这方面会有新的举措。

　　主持人崔志刚：才尕局长，您觉得猎杀藏羚羊的行为屡禁不止，原因主要是什么？

　　才尕：原因主要有两点，一个就是国际上走私渠道和制品绒的存在，第二个，就是用处渠道的存在和销售渠道的存在，不法分子猎杀、收购、运输，运输渠道的存在是我们没有卡住运输渠道，这是一个重要的原因。

　　主持人崔志刚：有一位观众，因为我们也在网上征集一些话题，有位观众说，他说打击盗猎藏羚羊，根本在于打击羊绒披肩的交易，陈秘书长，据您了解，在境外由藏羚羊绒制成的披肩，它的交易情况是什么样的？

　　陈：在西方国家藏羚披肩的交易在前一段时间还是比较猖獗的，所以西方仍然有市场、有需求，所以我们的不法分子还在铤而走险。刚才才尕局长讲到了，我是非常同意的，要想真正杜绝藏羚羊滥捕滥猎必须掐住消费这个市场，必须把这个市场取消、取缔，这样来讲，使不法分子无利可图，所谓这个行当也就自然消失了。

　　主持人崔志刚：除了藏羚羊遭到盗猎捕杀，其他野生动物也在面临厄运，我现在手头有这样一组统计数字，根据国际刑警组织统计，全球每年野生动物走私金额达到了一百亿美元，成为继军火、毒品之后，第三个利润比较高的一种走私活动，记者：有很多野生动物都是因为拥有美丽的皮毛而被猎杀，我们的节目也曾多次关注过这类案件，我们现在一起来看一下。

　　主持人崔志刚：您觉得对于保护野生动物，制止血腥的杀戮，除了我们法律的力量之外，另外还需要什么样的力量？

　　陈：可可西里环境是非常美的，蓝蓝的天，白白的云，那真是一种非常非常恬静的自然风光。但是同时我也感到身上沉甸甸的，因为我在他们管理局的仓库里，一个很大的房间里，将近一半都是被猎杀的藏羚皮 动物和人类都是地球的主人，动物也有生存的权利，我们人类用自己的力量去残害自己的朋友，从法律上是违法的，从道德上要被谴责的。

　　吴：我觉得像这次参加可可西里反盗猎这次行为，最终我们做出这样一个反映大批藏羚羊被非法残忍猎杀的节目，我们要传播什么，要告诉受众什么，就是让所有人都关注可可西里这个地方，让更多人了解在可可西里正在发生着什么，在可可西里有一种物种它很危险，如果我不共同关注它，它就可能消亡。只要我们大家共同关注它了，那么藏羚羊的明天就是充满希望的，

　　才尕：藏羚羊这种物种只有我们中国、只有我们青藏高原，过去几百只一直降低到现在逐步逐步十万只这样一种危险的地步，这个物种如果在地球上消失，是我们这代人的一个罪过，所以我们要加倍进行保护。因为我们从事环境保护工作，青藏高原，可可西里地区，保护藏羚羊建立了一个友谊和感情，我们队员有这样一个例子可以说明这件事情，我们在有一次经过盗猎者的线索以后，我们经过六天六夜追踪以后，抓住一帮盗猎分子，抓住以后，大家没有伙食，就断了，也就是说剩下一点方便面了，这个时候饥饿好几天，抓住一帮盗猎者以后，盗猎者身上搜出来的这些本来是可以吃的，甚至这里头搜出来整袋整袋煮好的很新鲜的藏羚羊的肉，这个时候我注意了，看看哪个队员拿起来吃一块，确实吃一块我也不会说什么东西，但是我看了，一个人没有拿出来一块吃。大家知道藏族人喜欢吃肉，一直和牛羊打交道，喜欢吃肉，在无人区里见到肉以后，大家可能拿起来啃，应该是这样，但是真的没有吃，这是很受感动。所以感情在这里存在。同时我们每一次巡山过程当中，盗猎者猎杀母藏羚羊以后，小藏羚羊在周围转的时候，队员们把他们抱起来，搂在自己的被窝里或者怀里。

　　主持人崔志刚：已经建立了很深的感情。

　　才尕：，藏羚羊的妈妈，我们小伙子给它当妈妈，当它不能吃，不能喝奶的时候，用嘴对嘴喂养它，一直到目前为止，我们救活了10只藏羚羊现在还活着，救活了他们。

　　主持人崔志刚：才尕局长，我们还采取的哪些措施，进行了哪些活动来保护藏羚羊？

　　才尕：前一段时间国际贸易公约野生动物保护执法官约翰森同志来可可西里视察工作时候，中央台做节目的时候他不是说了吗？他说如果保护藏羚羊上打分的话，中国可以打满分，他对可可西里保护藏羚羊取得的成绩给了充分的肯定。我们保护藏羚羊方面要加大宣传力度，在宣传力度上通过媒体的宣传以外，我们最近要给藏羚羊来申请2008年北京奥林匹克运动会的吉祥物，搞这样一个活动，在这个活动现在正在操作过程当中，我们看能不能把藏羚羊推向奥运，走进奥运。

　　主持人崔志刚：奥运的精神重在参与，不管最后结果如何，不管能不能作为吉祥物，你们这次申报的过程将会换取大家更多的对于藏羚羊的关注。

　　才尕：我们这一次来的时候给《法治在线》栏目带来一个小小的藏羚羊的礼品，希望崔记者以后关注我们，谢谢你们关注。

　　主持人崔志刚：非常可爱，这是高原精灵，非常可爱。吴闯跟你实际见到的差不多吧，也是这样子吧。

　　吴：我们觉得感受到这只藏羚羊的分量，也是一种责任。

　　《法治在线》年终特别节目明日播出《少年自我保护篇》，敬请关注。

　　附《法治在线》年终特别节目播出顺序

　　12月29日 反盗猎篇

　　12月30日 少年自我保护篇

　　12月31日 生死抉择篇

　　1月1日 非法传销篇

　　1月2日 文物盗窃篇

　　1月3日 网络犯罪篇

　　1月5日 城市街头犯罪篇

　　1月6日 盗窃国家原油篇

　　1月7日 毒品犯罪篇

　　1月8日 反黑篇

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