访谈嘉宾：姜亚新：上海市静安区区长诸大建：同济大学教授、国家中长期科技发展规划咨询专家段祺华：段和段律师事务所高级合伙人、上海市政协常委科教兴市，重在落实。而落实的关键在于为其营造良好的环境氛围，让创新思潮真正涌流，人才真正有所作为。进入新世纪，上海要走通科教兴市的“华山天险一条路”，就要能引入创新人才。从“引资”到“引人”，标志着上海的城市经济已经进入了更高的发展阶段，同时也对城市相关配套环境提出了更高的要求。如何破除制约创新的体制性障碍，建立城市创新体系，营造科教兴市的良好环境，是当前亟待解决的课题。

　　环境是根本性问题

　　一个城市的体制机制、环境氛围如何，在很大程度上决定了创新的实际状况和效果。所以，营造一个好的环境，破除体制中的障碍，比什么都来的重要。

　　“环境是根本，不解决这个问题，其它一切也就无从谈起”，当了6年静安区区长的姜亚新对此深有体会。静安区以上海千分之一的土地，聚集了全市近二十分之一的法人单位和产业活动单位，聚集度之高令人惊叹。除了区位优势外，一个重要的因素就是区政府为企业营造了良好的服务环境。大公司、名企业来到静安，对政府的评价是“感受不到政府的存在”，没有条条框框的束缚；成长中的小企业来到静安，对政府的感觉是可以依靠的“娘家”，因为政府提供了风险投资、投融资担保和信息服务等全方位的支持。但是，姜亚新也不无忧心地指出，当前条条、条块、块块分割的现象仍然十分严重，阻碍了资源最大限度的组合。要破除体制性障碍，关键靠改革。通过引入市场机制，以多种方式进行联合、渗透，让人才和物质资源充分涌流，才能使科教兴市发挥最大能量。姜亚新强调说：“政府管不了、管不好的事，就应该由市场来做，政府只能起引导作用，这是一个‘双赢’举措”。

　　现为上海市政协常委的段祺华律师，是改革开放后留学生中归国创业的先行者，他对环境有着自己切身的感受。10年前，社会对律师的定性还是“国家法律工作者”。按照规定，律师事务所也只能“国办”或集体合作。为了创办国内第一家私人合伙律师事务所，段祺华奔波了半年之久。“我是‘冲’进去的。换了别人，如果遇到审批的阻力、政策的红灯、社会的偏见，可能早就打退堂鼓了”。段祺华认为，现在提出科教兴市，就是要实现上海新一轮突破式的大发展。但是每一次开放和发展，都是对旧有体制的突破。科教兴市能取得多大的成效，就要看上海能在改革过去旧有条条框框上取得多大的突破。

　　新起点新要求

　　作为上海未来发展的主战略和生命线，科教兴市的意义不言而喻。站在新起点，实现新跨越，科教兴市对相关配套环境也提出了新的要求。

　　诸大建认为，科教兴市，不仅兴“经济之市”，更是兴“头脑之市”。从“躯干城市”到“头脑城市”，这是对上海城市角色的重新定位。因此，对环境的要求归结到一点就是，能够培育出创新的思想。从硬环境来看，近10年来上海经济高速增长，高楼大厦林立，道路四通八达，一般人认为硬件上海已经很好了。实则不然，现在对科教兴市的硬件认识需要拓展：一方面，需要越来越多的科研机构、大学和高科技企业集聚到上海，科研的平台还搭得不够；另一方面，信息、通讯和媒体的力量也有待加强，这是创新思想传播的重要通道。对科教兴市来说，这都是最基本的硬件要求。从软环境来看，主要是指创新意识、创新文化、创新理念和创新精神，以及创新的体制。在某种意义上，软环境是更加本原性的东西，创新的硬环境来自创新的软环境。而就软环境而言，城市的创新文化，则是决定性的因素。没有创新的人文氛围，破除体制上的障碍只能是一句空话。

　　对此，姜亚新也指出，科技的发展必然以一定的人文环境为基础。可以说，创新的科技离不开创新的人文土壤。但一直以来，我们对人文环境的重要性没有充分的认识，往往把科技与文化割裂开来。今后政府工作一定要走出这个误区，重视人文环境对科技创新的推动作用。一方面，要大力弘扬创新文化、创新精神。同时，创新文化的渗透也要与教育紧密结合起来。从基础教育抓起，贯穿终身教育体系，这将是一个长期的工程。但只有这样，才能真正建立起城市的创新体系。

　　与此同时，政府作为科教兴市的主推力，其工作手段同样应该反映科教兴市的精神。现在静安区正在推行“政府工作流程再造”，就是想通过信息化手段，提高政府服务的质量和效率，以信息化带动规范化和公开化。姜亚新强调，政策上的优惠毕竟有限，但是高效的服务型政府一定是低成本运作、高效率回报的，这也是着眼长远的发展思路。

　　一个更加宽容的城市

　　科教兴市，关键在于人才。因此营造科教兴市的环境氛围，其实也就是营造一个以人为本的发展环境。“上海的气魄要更大一些，步子要迈得再大一些”，三位受访嘉宾不约而同强调了这一点。

　　结合政府工作实际，姜亚新认为，所谓的创业环境，就是一个能干事的环境。只要有自己可以一展身手的事业，人才自然会涌进来。设置准入的门槛其实根本不需要，在竞争的流动中，人才会找到最恰当的位置，而我们也会留下自己最需要的人才。“一个人如果觉得在静安区不能发挥作用，我们绝不反对他走，并以礼相送。人才流动并不可怕，只要把环境营造好，不愁没有人来。同时，政府也要有宽容的态度。不可能指望今天引入人才，明天就出成果，这是不现实的，政府要有耐心”。

　　作为一名“海归”，段祺华表示，上海应该有国际化大都市气魄。海纳百川是上海的城市精神，但在“纳”的过程中，每一股都是清泉是不可能的，不可避免地也会有浑水污水流进来。但不能因此就把闸门关紧了，须知，水至清则无鱼。这与当年改革开放之初著名的“开窗”辩论是一个道理。所以，上海开放的脚步要迈得再大一些，稳中要求突破。

　　作为一名长期关注城市发展环境的专家，诸大建教授有着自己的见解。他认为，上海是一个有“白领”缺“首领”的城市。这一点，从上海民营经济的发展中不难看出，外埠的企业家占了多数。上海是一个讲规范、讲规矩的地方，但同时也要增加对“标新立异”的包容度。要培育一个富有创业、创新精神的企业家城市，就不能“用自己的尺度去量别人”，政府管制太多不行。哪天不需要政府再组团赴外招贤，而人们将上海作为创业的首选地之一，这个时候才可以说我们营造的科教兴市的环境是成功的。本报记者支玲琳