访谈嘉宾蒋松涛广电集团副总裁傅新华全国政协委员、市经委技术进步处处长梁昌鑫电气集团研究中心总工程师项

　　目，并不是一个新鲜的名词。如果回顾上海经济在上个世纪最后20年的一段段历史，你会发现上海经济的每一次跨越，都与各种各样的重大项目息息相关，石化、汽车、钢铁……一个个大型项目造就了上海产业结构和经济增长方式的成功转型。在“科教兴市”的战略中，上海又一次明确提出“实施一批重大产业科技攻关项目”，人们的目光也随之聚焦。在新的时代背景下，与以往项目相比，这批新项目有哪些新特点？它们将在科教兴市，走通“华山天险一条路”中发挥怎样的关键作用？它们能实现“一流项目，一流团队”和“带动产业升级，带动产学研结合”的既定目标吗？让我们来听听各方专家的高见。

　　背景：竞争要素发生变化

　　主持人：品味《上海实施科教兴市战略行动纲要》，我们不难发现，实施一批重大产业科技攻关项目，被放在了突出重要的位置。科教兴市战略为什么要对这样一批新的项目进行政策聚焦？与以往的项目相比，它们有何独到之处？

　　傅新华：毫无疑问，项目是科教兴市的载体和实现形式。值得注意的是“科教兴市”战略中要实施的项目，是更高层次的项目。过去的新兴项目，主要是解决“有”和“没有”的问题，但当人均GDP从1000美元发展到5000美元这样一个较高水平，我们的产业面临的瓶颈，就不再是要解决“有”和“没有”，而是要解决“如何突破”的问题，即如何解决下一步产业发展中技术的“瓶颈”。科教兴市战略中提到的重大项目，就是要解决下一步产业发展的带有共性的、基础性、高精尖的问题，把整个产业都带起来。同时，从全球竞争看，我们不是有没有生产能力的问题，而是在这个产业中，有多少发言权的问题。在这个时候实施“科教兴市”，需要聚焦那些能在核心技术上拥有自主知识产权的新项目。因为单个产品的技术可以引进，但整个产业的核心技术，是买不来的。

　　蒋松涛：科教兴市的战略，一定是通过一个个项目的实施来体现的。与20年前相比，宏观经济发生了很大变化。当时是短缺经济，像广电这样的消费类产品制造企业，搞项目的目的是增加商品生产，满足消费需求，因此当年的项目往往注重单个产品。现在，竞争环境发生了很大变化，消费类产品市场的竞争相当激烈。原来着眼于单个产品的竞争方式，现在已经没有意义，现在的竞争，是整个产业链的竞争，新的项目，必须放在产业链的背景下加以考虑。

　　定位：占据产业链制高点

　　主持人：“科教兴市”战略，是一个涉及各行各业的全面话题。同时，它又是一个“聚焦战略”，目标是在一定的时间和空间内整合资源、集成技术、聚焦突破，最终推动城市经济增长方式的转变。沿着这个发展战略，什么样的项目，可以担当起科教兴市“聚焦突破”的重任？

　　蒋松涛：实施“科教兴市”，聚焦的产业没有必要太多，要抓住几个，培育核心技术，将有限的资金集中投入到几个核心的产业高地中去。一方面政府应更加聚焦，重点扶持，另一方面对企业来说，也要垂直整合产业链，以往我们是横向铺开，发展平行产品，以后应着重整合上下游产业链。

　　如何定位这些产业？第一要看整个产业链的规模。比如汽车业，一元钱的投资，也许带动的下游产业链可以超过500元。第二必须是高科技行业中那些自身具备不断升级换代潜力的产业，以实现可持续发展。第三要寻找上海有独特优势的项目，比如上海的地理条件，提供了人才集聚的可能性，选择项目就要充分利用这种竞争优势。此外，切入的时间很重要，要挑那些我们与全球站在同一条起跑线的项目，那些正好处于产业变革的时候，上升势头非常迅猛的“挤占型”产业。像这次科教兴市的项目中，上广电牵头的TFT项目，就是一个很好的突破口。

　　梁昌鑫：聚焦突破的项目，要解决行业发展中的共性问题。在当今世界制造业中心正在转移的时候，我们应当看到，我国大量的装备都是从国外引进的，有制造能力，却没有设计装备的能力，这使国内制造业走不出“引进引进再引进”的怪圈。这次电气集团牵头的“装备工业自动化技术平台”，目标就是建立全国一流、国际先进的网络化、社会化的装备工业自动化技术平台，建立网络化的模型库、数据库，供全市装备制造业共享共用。这样一个共享平台，正是为了解决制约装备业发展的主要瓶颈：设计手段落后，周期长。

　　傅新华：滚动实施项目的目的，是要培育一批具有自主知识产权和核心竞争力的企业，构建一批决定上海未来经济发展基础的产业集群，因此，我们必须将那些培育产业核心技术的项目掌握在自己手上。这有两个好处，其一，核心技术掌握在手中，可以培育真正属于自己的产业。其二，就算引进别人的系统，也可作为谈判的筹码，在引入技术时处于更公平的位置。这是拿到参与全球竞争的门票，进而屹立于世界产业大家庭的基本条件。

　　机制：让企业来唱主角

　　主持人：好项目要有好机制。《纲要》中明确提出，创新重大产业科技攻关项目的机制。新的一批项目，能否在形成紧密的产学研联盟，集聚一批战略产业的高端人才和团队上有所突破？

　　傅新华：产学研两张皮的问题由来已久，至少有20年以上。我们必须承认，科研机构和企业出发点不同，要使他们利益完全统一，是不现实的，所以联盟的方式很值得研究。要让双方发挥各自的优势，都能实现自己的目标。既然今后重大攻关项目主要在产业技术领域，那就应该让企业唱主角，研究的项目，应该是企业希望突破的东西，并通过项目的实施，将企业和科研机构紧紧绑在一起，改变过去那种“先研究出成果，再考虑转化”的模式，双方从一开始就在为同一个目标努力。

　　梁昌鑫：我们希望，通过实施一个个新的重大项目，能巩固和新建一批产学研联合体，做到资源共享、优势互补、形成一流的科研攻关团队，充分发挥社会科技资源，推进装备工业跨越式发展。要实现这个目标，必须要实现以企业为主体来选择项目和推进项目。这次我们与中科院合作过程中就有深切的体会。以往我们也搞过很多产学研，但真正有成效的不多，但与中科院的高技术与产业化合作却结出硕果，目前，第二批合作项目已形成销售40亿，利税10亿。总结经验可以发现，正是因为这个产学研联盟是以企业为主体的，即攻关的项目或产品，一定是企业急需的，且又是中科院相关研究所具有成熟技术的。我们在合作中，都是双方先交流互访，根据上海电气集团的科技发展规划和产业化进程实际情况，确定当年合作项目。这样做，目标明确，分工合理，可以充分发挥各自优势，从而有效地推进项目的发展。本报记者陈春艳