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　　中国台湾问题专家朱卫东、郭震远5月20日晚7：30-9：00作客CCTV.com《网评天下》论坛，就中台办、国台办5·17受权声明、陈水扁5·20“就职演说”与网友在线交流，共同解读中国政府和人民坚强的统一意志，揭露台湾当权者包藏的台独祸心和导致的灾难后果。

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　　朱卫东1966年5月生，安徽人，1989年毕业于中国人民大学，获硕士学位。现任中国社会科学院台湾研究所政治研究室主任、副研究员。主编并撰写了《中国国民党百年风云录》、《海峡两岸关系概论》等论著。

　　郭震远 台湾研究专家,中国国际问题研究所研究员。5·17声明解读“受权”是什么意思

　　网友：我想请两位解读一下《声明》中的一个关键词“受权”。

　　郭震远：“受权”就是两办，中央台办，国务院台办，是受党中央和中央人民政府，授权他们发表的，他们是接受的“受”，中央是授予的“授”，授权他们来发表的，所以代表的是中共中央和国务院的态度。

　　网友：请问两办《声明》中的“不惜一切代价”是不是意味着政府在必要时可以动用武力？

　　朱卫东：对“不惜一切代价”的理解，目的就是确保台湾是中国一部分的地位不被改变。大陆对台用武的标准是很严格的，不到最后关头，决不轻言放弃和平。和平只要有一丝希望，大陆都会去争取。2000年2月中国政府发表的“一个中国与台湾问题”白皮书已经对大陆使用武力的条件做了明确的界定，有三个条件，你可以去参考一下。

　　网友：5·17声明说，两条路，台湾当权者必须作出选择，请问专家现在能看出台湾当权者选择了哪条路吗？如果都不是，难道还有第三条路可以选择吗？

　　郭震远：就今天陈水扁的演说而言，我认为，他选择的是不放弃台独的这一条路，不是什么第三条路。动武的底线在哪里

　　网友：到底什么才是动武的底线？

　　朱卫东：至于大陆对台用武的底线可以看2000年2月发表的“一个中国与台湾问题”白皮书。我个人认为，若台湾公开宣布独立，改国旗、国号，或者公投制宪，更改领土范围等，所有这些台独行为，都可以视为是对台用武的底线。

　　网友：武力统一胜算有多大？大陆经济会倒退多少年？

　　郭震远：我想，如果发生了我们不得不对台动武的这种形势的话，我们是必胜的，为了维护国家的统一、领土主权完整，付出多大代价我们也是在所不惜。

　　网友：台湾问题久拖不决，不是个办法，再下去几年十几年，他们和大陆的关系淡漠了，再收复台湾，难度就更大了。请问：现在是不是收复台湾的最佳时机？

　　郭震远：台湾问题不能久拖不决，但是解决台湾问题也是有它的长期性和复杂性，如果说在几年、十几年的时间里面，我想不能只看到一个与大陆关系淡漠的一面，两岸经贸关系，人员往来持续快速的发展，恰恰是在加深海峡两岸的这种相互的了解和信任，所以我觉得，什么时候是收复台湾的最佳时机，这恐怕还要看形势的发展，而不能说现在就是最佳时机。5·20演说解读文字游戏掩盖台独本质

　　网友：我们对陈水扁讲话的态度是什么？预测一下，我们会采取什么行动？

　　郭震远：我想对陈水扁的讲话没有什么必要来给予什么重视，因为在5·17声明当中，我们的立场和态度都很明确了，我们会采取什么行动，我想声明里面也说得很清楚了，这个不需要再预测了。

　　朱卫东：大陆方面对陈水扁这个谈话没有回应的必要，因为三天前的“5·17声明”已经全面系统地阐述了大陆的对台政策，而陈水扁的台独立场并没有什么改变，只是更加注重包装，注重玩文字游戏罢了。对陈水扁我们不仅要“听其言，观其行”，更要“遏其独”。判断标准只有一个，就是看他对一个中国原则的态度。

　　网友：您认为5·20“就职演说”是陈水扁赢了还是我们赢了？

　　郭震远：我觉得不存在谁赢不赢的问题，陈水扁5·20演说，实际上就是他一贯政策的宣誓，我们说老实话，对于他的演说我们早有估计，今天我在接受媒体采访的时候说了两句话，没有任何善意，第二个，没有任何新意，所以在这个问题上，就这个演说而言，谈不到什么赢输的问题，我们还是从整个台海局势、台湾问题本身的发展变化来看的，所以我们的5·17声明出来以后，台湾第一个感到措手不及，第二个压力很大。

　　网友：请专家全面解读一下5·20演讲？

　　郭震远：我认为陈水扁这个演讲简单地讲就是两条，没有任何善意的表现；第二，也没有任何新意，“一边一国”对抗一个中国，是他整个演讲的主轴，他是施展了一贯的用模糊的文字搞文字游戏来掩盖他坚持台独立场的本质，这就是我对他今天这个演讲的评论。

　　朱卫东：陈水扁“5·20”演说内容是各方压力下的一个产物，虽然台独的调门比以前缓和，姿态也比以前低，但是其坚持“一边一国”的台独本质并没有任何改变，演说的基调是追求建立“台湾与中华人民共和国”之间的和平关系，强调台湾要站起来，走出去。对于各方关注的公投制宪等问题，则以宪政改革之名进行了策略性的调整，并没有放弃；对于四年前的“四不一没有”的承诺则刻意回避，只笼统的表示“承诺不变”，为今后的“台独”预留了空间。至于陈水扁所提的建立两岸和平稳定互动架构，是在释放和平的烟雾弹，是想搞“和平分裂”。总的看，我对这个演说并不在意，因为经验告诉我们，陈水扁是一个言而无信的人，是一个有着强烈“台独使命感”的人。05年后是台独危险期

　　网友：在未来的四年，陈水扁叫嚣要在他卸任前给台湾人民一个“宪法”，两位能否大致预测一下未来四年海峡两岸的局势走向？

　　朱卫东：我认为未来四年的两岸关系不会平静，因为台独这个乱源没有消失。对陈水扁搞台独的野心、幻想和放胆作恶的能量决不能低估，因为他是一个台独使命感很强的人，且没有连任的压力。因此，总的看，我认为两岸关系将逐步从“冷和”走向“热战”。年底立法委员选举前，陈水扁迫于内外的压力，为了赢得立法院过半的席位，两岸关系会相对平静些。但2005年之后，将是台独的高发期和危险期。危机点就是看陈水扁如何进行宪政改革，大陆方面绝对不会让陈水扁“公投制宪”的图谋得逞的，届时斗争将会很激烈。对待他国干涉以“两手对两手”

　　网友：现在，美国希望把台湾问题拖延下去。美国人现在正在开发一种高空远程轰炸机，据说能够在两个小时内到达。

　　郭震远：如果台湾问题无限期拖延，我们绝对不会允许台湾问题无限期拖延下去，至于美国发展新武器，我想一个是他本身的事，作为一个大国，他当然要发展他的新武器，还有他插手台湾问题，是为了本身的利益出发的，为了台湾问题和中国打一仗，恐怕这是任何美国的领导人都不愿意做出的一个抉择。

　　网友：美国对5·17声明在解读上有一定误差。美国的反应集中在反对武力威胁方面，但是两办的声明并没有像以往一样提到“不放弃武力解决台湾问题”的词句。请问对此怎么看？

　　郭震远：我觉得美国人的反应倒也不能说就集中在反对对台动武上，因为美国人它现在的对台政策的目标就是它自己一再强调的所谓要反对单方面改变台湾现状，美国人是从它的利益出发确定的这个目标，在对待我们的5·17声明上，它也反映了它坚持自己的目标。我们在5·17声明里面确实没有提到，不放弃武力解决台湾问题，但是我们的态度是非常明确的，我们用的语言也是非常明确的，如果陈水扁不放弃台独，那就是玩火自焚，这个在5·17声明里面说得非常明确，不需要另外再说什么了。

　　网友：有人认为中国要依赖美国来对台湾施加影响，请问嘉宾对此怎么看？

　　郭震远：根本不存在中国依赖美国对台施加影响的问题，台湾问题是我们的内政问题，我们非常清楚的了解最终解决台湾问题必须依靠我们自己的实力，依靠海峡两岸全体人民的共同努力，美国长期插手干预台湾问题是我们解决台湾问题最重要的外部干扰因素，那么我们利用美国在台湾问题上的某些利益的考虑，减少这种干扰，这也仅此而已。

　　网友：现在的国际环境有利于我方吗？对美国是什么态度？请具体谈谈我国的应对政策与原则？

　　郭震远：当前的国际形势当然是明显对我有利，世界上绝大多数国家都是坚持一个中国政策的。我们对于仍然和台湾有邦交的25个国家，可以说是我们积极的做争取工作，对于美国来讲，美国的对华政策和对台湾问题的政策，他历来是一个明显有双重性的政策，他一切是从美国的利益出发，对于这一点，我们从来就是非常清楚的，所以，我们也是以“两手对两手”。

　　网友：维持现状是否是实际的独立?

　　郭震远：所谓的维持现状这是美国人的一个政策目标，而我们从来没有把这个作为我们的政策目标，同时，我们认为现状就是大陆和台湾同属于一个中国，这就是我们的现状。

　　（据央视）网络编辑：孔祥伟