陈水扁5月20日在一片抗议声中就任了所谓的“中华民国第11任总统”，并发表了“就职演说”。对于演说的内容，海内外的专家学者纷纷认为这是经过精心包装的用来欺骗世人和欺骗舆论的。到底我们应该怎么来看待陈水扁的再次上台和他的所谓“施政”演说?

　　5月23日，北京联合大学台研所副所长朱显龙教授，中国国际问题研究所研究员郭震远先生作客新华网，就有关话题与网友进行了在线交流。点击进入-->[访谈实录] [访谈视

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频] [网友言论]

　　听“就职演说”：文字游戏 毫无新意

　　[主持人]:首先请教两位的是，当你们听完陈水扁的演说之后，他的演说给你们留下的是什么样的印象？

　　[郭震远]:我当时听了他的全文，听完以后立刻接受媒体的电话采访，问我什么感觉？我说了三条：

　　第一，没有任何的善意。所谓没有任何的善意就是说对于“一个中国”原则没有作出任何回应。

　　第二，没有任何的新意，实际上是反复的重复从李登辉一直到陈水扁本人历来的种种“台独”论调，包括什么台湾是一个独立主权的国家，台湾就是在台澎金马，台湾是一个国家共同体等等，完全是重复“台独”老的论调。

　　第三，搞文字游戏。用一些似是而非的、模糊的东西，所谓的东西表示一下他要求和平，但实际上是作为他“台独”的一种掩饰。完全在搞文字游戏。

　　这三条是我当时听他讲话的一个感觉。这两天，我觉得我当时这种直接的感觉还是正确的。

　　[朱显龙]:当时我在香港一家电视台做现场点评。我评论有两点，第一，极具文字游戏色彩的一个文告。第二，拆了一个炸弹又装了一个炸弹。搞“公投”的炸弹给拆掉了，但是又装了“公投入宪”新的炸弹。并没有改善两岸关系、避免两岸发生冲突的诚心诚意。

　　“就职演说”没有突破我们划定的底线

　　[网友朴刀]:陈水扁在演说中明确地、反复地把中华民国定义为“台湾”，把中华人民共和国定义为“中国”。这是典型的“一边一国”论述。陈水扁在“就职演说"中，进行这种公开的 "一边一国"宣示，算不算重大事变？

　　[郭震远]:这位网友的感觉是对的。陈水扁这一篇“就职演说”可以这样讲，从始至终贯穿的主轴是“一边一国”对抗“一个中国”，他选举当中的主轴在演讲里没有明说，但是字里行间都透着这一点。是不是立刻定义为“台独”的重大事变，我认为还可以再考虑，为什么这么说呢？到现在为止，我们是划了底线的，就是关于“一个中国”原则的白皮书里说到的“三个如果”，第一个如果，如果台湾以各种形式脱离中国。

　　一个是外国入侵台湾。第三个如果就是台湾问题久拖不决。其中最关键的就是台湾以各种形式脱离中国，我觉得虽然这篇演讲里边把企图脱离讲得蛮充分的，但是毕竟来讲还没有成为行动，从这一点来讲，还可以再看看。目前我倒觉得还不属于突破我们底线的行为。

　　[朱显龙]:台湾不论是政治人物还是台湾当局，我们界定他搞“台独”主要是看他怎么去做，他说的我们也要思考，但是重在看他怎么实施“台独”的。我们划的底线，前面说的三个“台独”前提，现在外国入侵和久拖不决都不是问题，关键是任何形式的“台独”，这里面包括很多形式，比如公开宣布独立，第二是搞法理“台独”，法理“台独”是一个什么样的底线，这是我们关注的问题。

　　现在把“中华民国”同中华人民共和国并列，有法理“台独”的嫌疑，但是没有做到法理“台独”，他还接受“中华民国”宪法的约束，而这个宪法规定台海之间是一个国家，所以我们还不能完全认定这就是法理“台独”，所以不能定义它为重大事变。

　　[郭震远]:现在透露出他想改，第一，改得了改不了？第二改到什么程度？第三什么时候改？这都是问题，所以我们还要进一步观察，密切关注。

　　仍然企图将台湾问题国际化

　　[闵东居士]:演说中所谓"盼望国际社会继续关注并协助维护台海的和平与亚太地区的稳定"无疑是投降媚外"引狼入室"以达到分裂祖国的目的。

　　[郭震远]:要把台湾问题国际化，这是从李登辉时代就已经开始的一个方针，陈水扁完全继承，可以说进一步发展了这个方针。所以他说出这个话来，我一点都不觉得奇怪。

　　问题在于他做得到做不到，国际社会关注台湾问题，关注台海局势，说白了是关注台海会不会打仗。但从另一方面来讲，国际社会也非常清楚，在台海问题上，祖国大陆这边是绝对的优势、全面的优势，国际社会绝大多数国家都一再表示坚持一个中国的政策，这已经做了明确的选择，而且给陈水扁造成了很大的压力和困难。

　　“曾经”、“原本” -- 文字游戏

　　“主体”、“文化” -- 似是而非

　　[闵东居士]:所谓的“两岸人民曾经拥有共同的血缘、文化和历史背景”完全是“去中国化”的说教。“ 曾经”二字的用意，“司马昭之心，路人皆知”。

　　[朱显龙]:陈水扁特别会玩这种文字游戏。过去对“一个中国”争议的时候也玩过这种游戏，两岸原本是一个中国。你说他完全否认一个中国原则吗？也不是。你说他承认一个中国吗？又说“原本”。从他内心来说，他要否认台海文化是一体的，但是又要面对岛内社会、台湾民众。

　　[郭震远]:这里边不仅仅玩文字游戏，还是有实质内容的。大家已经注意到，在最近一段时期，台湾岛内搞所谓的新论述搞得很热闹。这里边很关键的一个就是从李登辉开始到陈水扁搞一个叫做台湾主体意识。像这次陈水扁演讲， 一上来就讲台湾是一个多元社会，他别有用心地说台湾的文化，中华文化是台湾文化之一，就是说台湾文化包容中华文化，这简直是本末倒置。台湾文化作为一个地区的文化是整个中华文化当中的一部分，他现在倒过来说中华文化是被包容在台湾文化之中。

　　所以他强调说什么文化、历史、血缘，实际上我认为他在为台湾主体意识服务，而且应该注意到，在前一两年，吕秀莲、陈水扁本人也多次讲过，说什么“文化是中国的，不代表我就是中国的。”实际上大家都清楚，“一个中国”这是一个政治概念，历史文化也都是包容在这个政治概念里头，他就想利用历史、文化、血缘来挑战“一个中国”的政治概念，这是问题的要害。刚才朱教授讲到，他用这些似是而非的东西来掩盖。

　　《声明》给渐进式“台独”设定了底线

　　[主持人]:有些网友认为陈水扁在一片一片地切香肠，逐渐向他“台独”目标贴近。

　　[朱显龙]:这种渐进式“台独”是很恶毒的。搞台湾的本土文化，健全台湾的主体文化，逐步逐步地把中国这一层皮去掉，最后留下“台湾国”的一个主体。

　　这种做法我们怎么反制？首先还是通过两岸的经济、文化、血缘的融合，逐步消除这种“台独”，这是我们和平统一战略的一个核心。我相信小平同志在20年前就已经意识到这个问题了。用和平统一的做法对付“和平台独”，有些网友认为我们这么做太软弱，台湾无限期地走下去，好象看不到前景。

　　但是这里边有一个量变到质变的变化，怎么达到质变的过程？必须是我们经济实力非常强大，而且是真正的两岸经济完全依赖，也就是说文化完全融合在一起，而且我们有强大的军事力量，震慑“台独分子”也不敢这么做。我相信只要我们的经济实力、技术快速成长，国力能够进一步强大，通过经贸文化融合，逐渐消除“台独”的意识，我认为还是指日可待的。

　　[郭震远]:这里还要看为什么搞渐进式“台独”，他想通过渐进式“台独”达到自己的目的。

　　我们首先是经济发展，同时要有强大的国防实力，这本身就是给他设了明确的底线，设置了他无法逾越的障碍。另一方面，不是把香肠切完了，这事就算完了，我得告诉你，现在离香肠头还有一段距离，但是你是不能往前走的。

　　我们的5.17声明非常明确地给他划了这一条线。你不能再往前走，你要再往前走，不等香肠切完，你的灾难就该来了。因为台湾问题的复杂性，有很多东西作为一般的干部群众，可能未必很清楚到底怎么样，但是我相信，逐渐地大家会看到，中央在反“台独”、反分裂上，立场是坚定的，措施是有力的。我想大家会逐渐地感受到这一点。

　　“交给二千三百万台湾人民”是假借民意

　　[网友初中生]:陈水扁的"就职演说"把要统还是要独的问题，交给了二千三百万台湾人民。您怎样看？

　　[郭震远]:我觉得他并不是把将来的“统和独”真的交给2300万台湾人民，他只不过是假借民意。连台湾岛内，甚至民进党内部都搞民粹主义。他所做的实际上是在误导群众，故意在群众当中搞起族群矛盾、统独矛盾，而不是真的尊重台湾民众，而是在耍弄台湾民众。但是从另外一方面来讲，到目前为止，台湾民众当中，支持陈水扁的比原来确有增加，但是支持陈水扁并不等于支持“台独”，尤其不等于“急独”。

　　所以陈水扁至少现在和未来一段时间里头，他未必有胆量把“统独”问题直接交给台湾民众来决定，他很可能把很多事绑在一起，包在一起，稀里糊涂地说让大家来所谓的公民投票，我看他最后要做也是这么做，他根本不敢公开地、明确地说让台湾民众来选择现在是独立还是统一，我看他没有这个胆量。

　　台湾民众很清楚，我觉得对于多数台湾民众来讲，他可以不接受“一国两制”，甚至于他也可以不赞成现在实现中国的统一，但是真正赞成现在就要独立的恐怕是任何时候都不会是多数，因为那种独立对于台湾民众不会带来任何利益，而是会带来立即的灾难，这是大家的切身利益。

　　还有就是关于所谓公民投票的问题，现在国际法有一个通则，一个地区能不能通过公民投票决定从国家分裂出去，必须有一个前提，得到母体的承认。比如北爱尔兰要举行公民投票，但是母体不认同，这个单一地区就不能单独通过公民投票认为是统还是独。中国大陆母体坚持认为，即使表决也要两岸人民，必须通过母体承认。

　　陈水扁不敢砸掉“中华民国宪法”的“箍”

　　[茗茶]:陈水扁在520就职演说中提到的中华民国或台湾的领土仅及台澎金马，这种提法已不是我们原来认定的中华民国的领土，即使制宪不提主权、领土的变更，但两岸的认知已大不同，同时，通篇演讲实际上是拒绝接受一中原则，请问：我们政府应该如何面对这种情况，会采取哪些反制措施？今后对台政策的主轴是什么？是否会考虑采取强硬措施反独？谢谢!

　　[朱显龙]:这就关系到前面说的法理“台独”问题。陈水扁遵守“中华民国”的宪法，“中华民国”的宪法里规定领土是包括中国大陆的，就是“中华民国”的主权和中华人民共和国的主权是重叠的，这就是限定他搞“台独”非常重要的箍，现在他把这个箍砸掉，但是他又不敢，岛内人民对“中华民国”认同的问题，这是一个箍，同时面临国际社会认定中国只有一个，搞“台独”就要爆发冲突的这个箍。他不敢把这个箍砸掉，同时他又想有一个突破，他内心想改，2006年制宪就是想突破，但是撞到南山了。

　　[郭震远]我们的对台政策实际上是两个层次的问题，第一，我们的基本方针和我们总的一些政策，这是一个层次。第二个层次，我们处理很多具体问题的具体政策和策略，我觉得我们的基本方针是两句话，第一句话和平统一，一国两制。第二句话绝不承诺放弃武力解决台湾问题。这两句话共同构成了我们在台湾问题的基本方针。一些总的政策具体体现在江泽民同志1995年春节讲话提出来的八点主张，这些东西从实践来看，我认为是正确的，卓有成效，因此我们肯定继续坚持。

　　我经常讲台湾问题的长期性、复杂性，决定了我们的基本方针和总政策也应该是稳定和延续的，它的复杂性就决定了我们的具体政策和策略需要根据形势发展的发展变化而有所调整和发展。有这样一个全面的认识，网友们在分析具体问题时，大家就比较有谱了。

　　[主持人]:5.20在演讲中原来提制宪，现在是宪改。

　　[朱显龙]:原来制宪就是把宪法全部废掉，打乱，重新做一部宪法。就是把“中华民国”打掉，建立一个新的法制或者政府，通过法制来体现建立一个新的政法。他面对中国大陆强烈的压力，他就改成宪改，宪改就是在原来的基础上进行修改。第二，原来是准备公民投票进行表决新宪法，现在觉得公民投票可能牵扯到国号、领土主权范围的问题，那就是“台独”公投，大陆明确说这不能做，美国也坚决反对，现在改成间接的来改宪法，他面对的压力有所回升，但是他有埋下了一个伏笔。公投制宪这个核心的内容他并没有放弃。

　　反制“法理台独” 《统一法》可期待

　　[主持人]:：《统一法》的制定进程进行到哪一步了？

　　[朱显龙]:在中国大陆要通过制定《统一法》来遏制“台独”，来维护国家统一的呼声。这里边既有民间的，也有一些团体的，也有一些职能部门的。现在从中央到地方，各个职能部门、学界都已经意识到这个问题，制定《统一法》应该实施了，有这么一个呼声所在。特别面对台湾搞法理“台独”，我是不是也搞个法律，法律对法律，有这样一种必要性。

　　至于有没有抬到立法的层面，据我了解，还没有提交到全国人民代表大会讨论。只是各个部门、各个民间团体、一些人大代表协商说搞出一个提案来，但是这个提案内容什么的还没有明确。随着事态的发展，大陆会加快这个进程，但是再加快也是明年，因为明年全国人民代表大会才召开。我相信即使明年人民代表大会讨论的话，也不一定完全通过，因为还要征求意见，可能需要第二个全国人民代表大会讨论通过。我认为一到两年的时间，《统一法》最后才能成型吧。

　　[民主功臣]:：《统一法》能起多大的作用？本人持怀疑态度，能否震慑“台独”是一方面，对于实现祖国的完全统一能起到怎样的积极作用？

　　[朱显龙]:法律的制定能不能起到效果，那也不一定。有些事情有法，但是也没有依，法也是白定。但是从现在情况来看，制定《统一法》对遏制“台独”的重要作用是什么呢？《统一法》是借乎和平与统一之间的一个东西。你说是和平的吗？因为我是法律定的框框，并没有使用武力，但又是武力的边缘。法律一旦定出条条框框，就像刑法一样，定得清清楚楚，你触犯了法律，我怎么惩罚你。

　　台湾搞“台独”，出了这个底线，就要使用武力。在这种情况下，对于台湾当局，一个是它法理“台独”，还有就是通过我们震慑的战略，对他搞“台独”起到震慑的作用。

　　[郭震远]:这就是咱们平常说的其他法问题，有法必依，执法必严。我想在《统一法》这个问题上，之所以持一种很谨慎的态度，就是着眼于这一点。因为中国现在正在向一个法制国家的方向不断前进，我们要制定各种各样的法。我是这样想，事关国家统一这样一个重大问题，制定一个《统一法》或者叫做别的，比如有人叫《反分裂法》，诸如此类的，我想是可以期待的。但是正是考虑到我们有法必依，执法必严，我们这个法的制定肯定将是非常谨慎、非常慎重的，一旦成型，我想就要发挥它的作用。

　　美国对于“5.20讲话”持肯定态度，但并不意味着双方关系修复

　　[朴刀]:美国务院对5.20陈水扁讲话表示"感谢"，显见台美已修复关系，大陆怎么办？

　　[郭震远]:我倒没有这位网友这么高的评价。确实美国对于陈水扁5.20讲话是持一种肯定的态度，但是这并不意味着关系修复。从去年下半年以来，甚至可以推到前年陈水扁抛出“一边一国”论以后，美台关系不断出现麻烦，到了去年下半年陈水扁坚持搞公投和提出“台独”时间表，这一系列问题，美台之间确实出现了很重大的麻烦。这样一个问题的核心在于：第一，陈水扁坚持搞“台独”，被美国人认为损害了美国的利益，使美国整个的战略部署受到干扰。

　　包括布什总统本人在内，美国政府的其他高级官员对陈水扁的信任感大大下降。就是不知道他要干什么。所以在这种情况下，陈水扁想靠一个讲话要来修复美台关系，恐怕想得太天真了。从这一点来讲，咱们当年给陈水扁送的两句话：“听其言，观其行”，现在恐怕是美国政府布什总统对陈水扁的态度。就在一个月以前，4月21日，美国负责亚太事务的助理国务卿凯利在美国国会作证的时候讲得很明确，“台独”对于台湾来讲是毁灭性的后果。

　　这个话说得是很重的。陈水扁这一个讲话就消除了美国的这种疑虑吗？也未免把事情想得太简单了。所以我认为，对520讲话美国表示一种肯定，一方面有美国接受这个讲话的一面。另一面，恐怕更深层次上，美国要督促陈水扁，给陈水扁施加压力。因为美国原来说过，我们很严肃地看待他在上一个520讲话作出的“四不一没有”的承诺，反复讲我们很严肃地看待这个问题，希望他在这一次重申，但是陈水扁耍了一个花招，他不提“四不一没有”，而是说我上次原则和承诺不会改变。

　　美国真会对他这个表态放心吗？所以我想美国作出这个表态还是有着要督促陈水扁不许乱来的意思。当然我们对美国这种态度，我们是不满意的，而且我们外交部发言人也已经对美国的这个态度提出了很严厉的批评，你这是给“台独”一个错误信号，希望美国不要这样做。

　　[朱显龙]:关于这一点，岛内的一些“台独”势力，包括台湾当局的一些领导人都有一些异想天开的想法。第一，如果是台海发生冲突，美国会不会出兵？“台独”分子相信美国一定会出兵。在处理台美关系上，美国任何一点善意的举动就把这个球做大，好象美国完全支持台湾，美国站在台湾一边。当美国给台湾施加压力的时候，他就淡化。一方面，他无奈。所以美国的任何一个举动他都认为是好的，我们要充分利用。另一方面又不想面对美国会不会抛弃他，不敢面对他。所以这里面有一些异想天开的成分在里面。

　　美国态度：始终反对单方面改变台湾现状

　　[五一人]:中国要美国把台湾交回来,要多少代价,我看是个无底洞。本来中国想和美国一起合作打“台独”。而现在好象台湾是在美国人的手里。美国也不希望台独。因为台独了，美国也没份了。所以美国也是反台独的，和中国是一致的，经济发展和祖国统一发生矛盾时，你选择哪一个？

　　[郭震远]:美国人办任何事情，在全世界各地几十年来，包括插手干预台湾问题，都是从美国的利益出发，包括长远的战略利益，也包括现实的具体利益。美国一方面绝不可能所谓的放弃台湾，他要利用台湾，这是他全球战略当中一个重要的布局，一个筹码，包括利用台湾防范、钳制、遏制中国等等。另一方面，他又不愿意台湾问题损害美国的战略利益和现实意义，这里面就包括了由于他插手台湾问题，特别是军事干预台湾问题而导致中美关系的严重损害，甚至完全破裂，这绝对不符合美国的战略意义。

　　另一方面，美国方面现在最关注的问题是反恐、朝核问题等等，他当然也不愿意因为台湾问题而损害美国的这些具体利益。最现实的来讲，美国希望的就是所谓的保持一个在美国主导下的台海的相对和平稳定，因此去年下半年以来，布什总统和美国政府反复强调，美国反对单方面地改变台湾现状。这既针对中国，也针对台湾。换句话说，美国需要的是台海的和平稳定，你们谁都不能改变，而且在今年4月21日，凯利进一步地明确讲，美国反对单方面改变美国定义的台湾现状。

　　但是在这个问题上，作为我们来讲，我们一直希望保持台海局势的和平稳定。因为我们认为，台海局势的相对和平稳定符合海峡两岸民众的利益，符合亚太地区甚至世界的共同利益。李登辉、陈水扁一再制造事端，要破坏台海局势的和平稳定，因为只有台海陷入危机，他们才有可能在岛内凝聚支持力，在国际社会上一厢情愿地认为美国人支持他，所以他要挑起事端。在这个问题上，保持台海局势的相对稳定是我们和美国之间出现的最低限度的共同利益，尽管目的完全不同。

　　我们和美国的目的完全不同，但就保持台海局势的和平稳定这一点而言，是最低限度的共同利益。但是我们从来不寄希望于美国对“台独”的遏制，他不可能真正的遏制。他绝不会所谓的放弃台湾，我们靠的是我们自己的发展，我们实力的增强，靠的是海峡两岸中国人共同的反独促统，我们从来也没有说靠美国就能怎么样，但是有共同利益的时候，我们为什么不合作呢。

　　现在应该重温毛泽东“纸老虎”的论断

　　[主持人]:有网友认为，现在美国是因为在伊拉克和阿富汗无法抽身，所以对大陆做了些让步，如果将来他们解决了伊拉克和阿富汗的问题，会不会回过头来非常强硬地支持“台独”？

　　[朱显龙]:对于这个问题，首先伊拉克、朝核问题什么时候解决，还没有一个前景。第二，从理论上也可能产生其他问题，比如当年美国打了科索沃以后，打了南斯拉夫，现在又打了伊拉克，其他问题多了，随时都有可能发生。第三，更重要的是，美国要维护全球的利益，他不能靠单边主义，小布什现在慢慢搞多边主义，这样他就要有主体大国对他的支持，中国的角色正好发挥了大国的作用。他无时无刻必须跟中国大陆在主要问题上，当然美国整体利益上还是要跟中国合作。

　　这里还涉及到当前对国际关系一个根本问题认识上的争论，简单讲，美国是当今世界唯一的超级大国，这是毫无争论的。美国的实力是世界第一，这是毫无疑问的。但是这里边有一个问题有不同看法，通俗地讲，美国是不是可以做他想做的任何事情。没有分歧。问题是他能不能做成他想做的每一件事。这就涉及到当年毛泽东1946年和1958年两次讲到美帝国主义是纸老虎的论断。美国既有真老虎的一面，也有纸老虎的一面。我觉得我们现在应该重温毛泽东同志当年的判断。

　　网友建议：利用台岛内部矛盾建立反独统一战线

　　[中场灵魂]:请教两位专家：从台湾的BBS中看到，阿扁这次上台使得泛蓝在台湾倍受讥讽和打压，我们是否可以利用台岛内部的种群分化建立反台独统一战线？据我观察，泛蓝中大部分人还是认同中华民族的。可否邀请连宋来大陆访问？

　　[朱显龙]:从侧面来说利用一切可以利用的力量，这没有问题。我们有一个原则，只要是不搞“台独”，都是我们团结的对象，都是我们的骨肉同胞。至于邀请连宋能不能过来？这里边有很复杂的因素，不是说我们邀不邀请的问题，而是他敢不敢来的问题。因为在岛内有一种极端的思想和做法，任何跟大陆亲近的行为都会给你贴上一个红帽子，亲共或者是卖台。

　　给你贴上这样一个标签，这样在岛内搞政治运动，就可能面对死胡同。因为台湾的文化已经被陈水扁歪曲成一个不正常的社会。在这种情况下，不要说邀请不邀请，而是根据岛内情形他们自身作出选择。

　　[郭震远]:陈水扁要急切撕裂岛内的族群，我们是想岛内保持稳定、和谐，这是我们真诚的愿望，不是宣传。都是中国人，为什么要撕裂呢？我们在5.17声明中讲得很清楚，不论谁当权，只要放弃“台独”，接受“一个中国”原则，七个前景就摆在这个地方。这也说明我们是真正从中华民族，从全体中国人的利益出发来思考问题和采取行动的。

　　实现祖国统一 不是谁吃掉谁

　　[落荒的猪]:现在我们的一些老百姓还是用“解放”台湾这一词语，是否妥当？

　　[朱显龙]:这一说法有一种历史的遗迹。第二，现在确确实实有一些人，对于大陆的政策不太理解，觉得太软，反过来就说我们应该强硬，这种说法是有。但是我觉得提不提解放，我们应该从人民去考虑。人民是什么？两岸都是中国人。从这个问题去考虑的话，都是我们的骨肉兄弟，这样就不宜提过分的、刺激的字眼。起码我们学者能做到这一点，舆论宣传能做到这一点，但是绝大多数民众都已经有这种看法。

　　[郭震远]:我们提和平统一、“一国两制”，这就是说谁也不吃掉谁。邓小平同志在80年代初就已经讲得很清楚了，所以这里头不存在什么解放不解放，就是实现中国统一，台湾还保持台湾的这一套，大陆还坚持大陆的这一套，这就是“一国两制”，谁也不吃掉谁。

　　与台湾朋友打交道要大度、有理有节

　　[DABAIHUA]:老百姓在平常中怎么配合中央参加到反独斗争的实际行动中去？

　　[郭震远]:这个题目很大，但是想得很好。解决台湾问题，完成祖国统一大业是我们所有的每个人的事情，可以做得方方面面很多。第一，怎么把国家的实力发展起来，这是最根本的。第二，随着两岸交往的增多，我们每一个人在和台湾朋友接触的时候，我想增加相互的了解和信任，这一点是非常重要的。我从事这方面的工作时间很长了，我也感觉到我们在这方面确实还有不足之处，就是怎么样让广大的干部群众都能够参加到实现和平统一，完成统一大业的事业中来，有很多事情可以做，过去确实做得有不足的地方，这需要今后大家共同来努力。

　　[朱显龙]:未来我们在涉台的一些问题上，特别是跟台湾朋友打交道的时候，我们要表现两个：第一，要有大度。泱泱大国，不要跟小事计较。第二，对一些个别的激进的“台独”分子，有时不可避免的跟他碰面，这是独争的场所，那就要有理有节，不要跟他斤斤计较，我们坚持原则，但是在有些问题上要理性，有理有节，不要在一些场合过分吵闹，这也是没有必要的。

　　[郭震远]:实际上都是中国人，沟通起来很容易。

　　对和平统一始终充满信心

　　[收回台湾]:应该建立一个台湾的统一基金会，号召人民捐款做好武力统一的准备，因为和平统一已经不可能，两位专家是不是觉得事情已经到了这样悲观的程度？

　　[郭震远]:不要说之前，就说去年下半年以来，特别是今年3.20之后，无论是在公开的场合还是在内部，包括和自己的亲友接触时，我都是讲，我对和平统一始终充满信心。

　　问题很清楚，无论从两岸综合实力的对比和它的消长变化，从两岸关系的发展还是从国际社会对于台湾问题的关注程度来看，我们大陆方面都是处于全面的优势，特别关键的是，我们的对台基本方针政策证明是正确的、有效的，而有一些不足之处也是在不断调整发展的。这从根本上决定了台湾问题的和平解决是有信心的。

　　另一方面，我们当然看到陈水扁这样的台湾岛内的分裂势力，始终在玩弄要把台湾分裂出去的伎俩。另一方面也反映出了他们对形势越来越对他们不利的忧虑，对这个我们也有足够的分析和充分的准备。所以和平统一符合两岸全体中国人的利益，符合国际社会的愿望，我们是以最大的诚意、最大的努力来争取实现和平统一。对这一点是应该有信心的。当然这不是说我们对于可能发生突发事件就高枕无忧了，不是这回事，我们是有充分准备的。

　　如果他胆敢迈出“台独”的步伐，5.17声明里说得很清楚，那就是玩火自焚。两方面结合起来，都保证了整个台湾问题的走向是按照我们的意愿在往前走，但是道路是曲折的，解决问题是要有一个过程的，不能着急。

　　[朱显龙]:和平统一我认为有个量变到质变的过程，不一定马上能够看得到。和平统一是一种策略，不能整天喊打喊杀，美国打伊拉克还喊通过和平方式解决，不能天天喊要动武。单方面的和平统一是做不到的，必须有强大的武力后盾，这是威慑的或者是隔离墙式的，有一个让你无法逾越的障碍。

　　网友说是不是建立统一基金的问题，这是一个很好的提议，但是我们考虑做台湾的工作，我们要考虑整体的，既要坚持我们的主权，坚持我们的国家统一，要遏制“台独”，同时任何做法要考虑台湾人民的感情，考虑台湾能不能接受，我们的一些做法要考虑台湾民众的承受问题，不要过分刺激台湾民众，“台独”是极少数的，绝大多数台湾民众是反对“台独”的，主张两岸维持现状的，是认同中国的。所以我们的一些做法应该慎重，不要随便拿出一些东西来，要考虑引起的一些负面后果。

　　[郭震远]:我觉得这位网友的建议很好，但是现在两岸之间已经有了大量的各种各样的基金，促进两岸交流基金，大陆方面设立的也有，台湾方面设立的也有，我倒建议这位网友不妨建立某一方面或者某地区的两岸交流的基金，这样可以做很多事情，是可以有所贡献的。

　　陈水扁操纵民意，终将被民意抛弃

　　[忘数]:明知道陈水扁是在争取时间，以全民公投来绑架全台湾人来争取谈判的筹码，我们还要等下去吗？

　　[郭震远]:作为台湾民众来讲，特别是从这位网友提的问题来讲，我理解他是赞成两岸统一的网友。实际上可以做的事情很多，不是说现在就消极的等待，作为岛内的民众怎么样来促进族群的融合，促进两岸关系的发展，这都是很实在的事情。

　　[朱显龙]:对于这位网友的问题，确实是大家关注的问题，现在普遍担忧陈水扁的做法，明明是一种欺诈性的行为。但是我们觉得处理问题还要从理性考虑，他确实有追求“台独”的一面，另一方面，他在绑架民意。对于绑架的民意，我相信台湾民众会认识清楚的。经过一段时间，更多台湾民众认识他的本质以后，可能对陈水扁会有另外的看法。陈水扁操纵民意，最后也会被民意所抛弃的，这是历史的规律。

　　相关专题：陈水扁“5-20就职”