三峡总公司负责人答记者问

　　本报记者 陈宗清

　　80至100年后三峡水库可达到新的冲淤平衡，可长期保持有效的兴利库容

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　　三峡电是缓解电力紧张的“及时雨”，长江电力有信心完成今年收益目标

　　目前主要采用翻坝运输解决船闸通航压力，升船机建设将加快

　　希望上游污水处理厂加快建设并正常运转

　　三峡工程用于环保研究的费用达3．49亿元人民币

　　每度电收益中提取5厘钱作为移民后期扶持资金，新增35亿元补偿库区

　　《北京日报》记者：采访团沿江而下看了许多旅游景点。请介绍一下三峡大坝的旅游情况？

　　郭涛：三峡坝区去年接待游客50万人次，旅游收入为9000万元。今年我们的目标为接待80万人次，旅游收入力争1．5亿元。

　　《新京报》记者：长江电力现在是股市中的明星企业。尽管大盘走势处于下跌态势，但长江电力具有较强的抗跌性。请问长江电力目前的股份是否处在一个合适的位置？

　　毕亚雄：去年长江电力每股收益为0．25元，今年我们的预期为0．333元。长江电力之所以具有较强的“抗跌性”，主要是因为投资者是按投资理念在对待这只股票。长江电力股价是由市场投资者决定的，不由公司说了算。

　　新华社记者：三峡工程正在总结二期工程的经验教训，请问二期工程有哪些经验教训？三期工程会不会再出现二期工程期间令世人关注的裂缝事件？目前水库的排沙比为0．4，说明仍有60％的泥沙留在水库里。水流变缓后，中游的泥沙如何解决？三峡输电系统对全国联网发挥了重要作用，请介绍一下全国电力联网的有关情况。

　　曹广晶：总结二期工程中的经验教训最主要的是从质量控制方面进行的。在二期工程建设初期，大坝上游面出现了一些裂缝，或者叫裂纹也许更准确，因为它最大宽度只有0．2至0．3毫米。在大体积混凝土施工中，局部地方存在蜂窝、麻面、错台、挂帘，有的局部也有漏振现象也就是潘家铮院士说的混凝土施工中的“顽症”。在总结经验教训的基础上，在三期工程施工中，我们采取了许多非常严格的全新的措施，来解决施工“顽疾”。我可以很自信地说，三期工程绝对不会出现令世人关注的裂缝事件，我们要做到基本不出裂缝，力争大坝表面不出一条裂缝。

　　关于长江中游泥沙问题，三峡水库蓄水以后，由于流速减缓，有一部分泥沙沉积在水库里面，但作为一个运动的水体，它又总是要挟带泥沙的，水体就会在下游河床和岸边去补充新的泥沙，从而引起河床和两岸的冲刷。辩证地看，河床冲刷加深对防洪有利，能提高中下游的行洪能力，但是也有可能在某些局部江段冲淤规律会发生变化。在葛洲坝至枝江近坝段，由于水位下降，有可能造成葛洲坝船闸下闸首通航水深不足的问题，目前我们正在采取工程防治措施，今年5月份已完成了胭脂坝护底工程。在近坝水域其他几个江段，我们还将采取一些整治措施，防止河床过度冲刷。

　　中国三峡总公司建设部副主任彭冈：在三期工程建设中，我们在技术上有所创新，同时也应用了新材料。比如在对混凝土保温时，我们采用了5公分厚的聚苯乙烯板，保温效果很好。去年7月以来，三期工程已浇筑120万立方米混凝土，经过一个夏天和一个冬天以后，还没有发现一条裂缝。

　　毕亚雄：与三峡枢纽工程同步，国家配套建设了三峡电力送出工程。1万公里的送电线路确保了三峡电力的外送，同时促进了全国联网。其中比较直接的就是华中电网与华东、南方和川渝电网的联网，间接地促进了其它独立电网如华东电网与山东、东北的跨区域联结。跨区联网可以实现电力、电量跨区交换，利用不同地区、不同时段的丰谷差、丰枯差来调解电力供应。跨区域联网的经济性还表现在：把煤就地发电后，可有效缓解“北煤南进”造成的运力紧张，同时跨区联网能有效解决电网出现事故后相互之间的紧急救援问题。

　　新华社记者：三峡工地到现在有没有出现过施工死亡事故？

　　曹广晶：截止到去年年底，三峡工程施工死亡150人。水电施工是一种高危行业。目前，国外施工死亡事故控制的先进水平是1亿美元产值发生一起死亡事故。截止到去年，三峡工程完成投资1000亿元，折合约120亿美元。应该说略高于国外先进水平，2001年后，我们在管理方面采取了许多新的举措，安全管理的水平有了很大提高，三期工程肯定能上一个新台阶。

　　中国日报记者：三峡发电究竟对缓解受电区域电力紧张的矛盾发挥了多大作用？目前货船过闸最长要花5个小时，有没有办法来提高通航能力？今年三峡防洪能起多大作用？你们希望长江上游在三峡水库的水质保证方面做哪些工作？目前，国家调整了钢材、水泥的价格，这会不会影响到三期工程及上游电站的建设成本？

　　毕亚雄：我用几个数字来说明三峡电力为什么是“及时雨”。一是三峡今年计划发电是346亿千瓦时，加上葛洲坝电站的发电量，总共为500亿度电。而北京市一年的用电量为400亿度，湖北省一年的用电量为500亿度。二是今年全国出现的最大日用电高峰为50亿千瓦时，三峡的日发电量为1．1亿度，加上葛洲坝的日发电量，总共1．8亿度左右。三是三峡的电目前50％送华东、25％送南方、25％送华中，按照这个比例可以算出三峡电在各电网中的比例。四是全国去年发电量为1．9万亿千瓦时，长江电力今年发电为500亿千瓦时，占全国发电量的2．6％左右。用这些数据基本可以说明一个电站在全国电力供应中的地位。

　　曹广晶：现在客轮通过三峡基本不需等待，而货轮过闸时间总的算起来会超过5个小时。因为货轮过闸要登记、检查、编组。锚地编组要考虑闸室的有效利用、先来后到等因素，还要考虑客轮优先过闸。正常情况下过闸要花3个多小时。船闸投运以后，我们也在不断地总结经验，提高通行能力，现在通航能力已由最初的每天17个闸次提高到27个闸次，通过的船舶也由134艘增加到234艘。但是由于货运量增加迅猛，船闸通航压力仍然很大。最近我们也采取一些新的措施，加快船舶过闸的速度。其中最主要的是采用翻坝运输的方式，特别是对滚装船提前上岸，翻坝转运。这种船舶占用闸室的空间和闸次过多。解决船闸通行能力最根本的措施还在于尽快推行船型标准化。目前国家有关部门正在逐步推进这项工作。同时我们将加快升船机的建设。升船机建成以后，客轮走升船机，也可以腾出更多闸次走货轮。

　　目前三峡工程正处于围堰发电期，基本上属于径流式电站，在防洪上没有多大的调节余地。遇到较大洪水，可以用135米至139．8米之间约20亿立方米的库容承担一定的削峰作用。

　　在围堰挡水发电期，三峡水库的水体交换频率很快，水质没有太大变化，仍然维持在蓄水前相当的水平。蓄水175米以后，水体交换的频率会降低，因此我们对长江上游水质安全持谨慎乐观的态度。国家在上游城市兴建了许多污水处理厂，我们非常希望这些污水处理厂建设的进度加快，同时建成以后还要确保正常运转。重庆市人大也提出能不能从立法的角度做工作，制定相应的责任体系，和在两省交界的地方测量水质，上游保证把良好的水质的河流交给下游，共同把长江水保护好。在此，也请各位朋友呼吁一下，保护好长江，保护好母亲河。

　　材料涨价对工程的影响是肯定的。枢纽工程造价中材料所占的比例在三分之一以上，单就混凝土而言，材料费用在二分之一以上。因此材料涨价对工程总造价影响非常大。但工程总造价不会突破国家批准的概算标准。我们在长江上游电站建设中，一开工就遇上了高物价，会增加工程成本控制难度，因此也要采取措施，归避风险。

　　《人民日报》记者：中华鲟已经在葛洲坝以下找到了新的产卵地，适应了新的生态环境，其他的水生生物是否也是如此？三峡工程在建设中生态保护方面采取了那些措施？

　　曹广晶：筑坝对非回游鱼类影响很小。三峡工程中用于环境保护研究的费用为3．49亿元人民币，列入的项目有好几百个，都是用于鱼类、环境等方面的研究。三峡总公司对生态保护非常重视，我们的理念是水电开发要追求与自然和谐相处，保护好环境。

　　《农民日报》记者：三峡工程已经产生或将要产生更大的效益。由于三峡工程建设，许多移民生活出现了困难，三峡总公司有没有制定对移民后期扶持措施？

　　曹广晶：经国家批准，在发电收益中每度电提取了5厘钱作为后期扶持资金。另外，我们也积极创造条件，为库区发展做出贡献。以前重庆表示过不要电，现在电力供应紧张，重庆提出要求，经过协调后三峡也向重庆送电。三峡发电增值税中84．67％归重庆，15．33％归湖北。三峡总公司在移民补偿方面也比原计划超出很多。新的土地法实施以后，公司增加了35亿元资金作为对库区的补偿。三峡总公司与两省市签订了补偿协议，我们的责任是保证移民资金按时、足额到位。三峡总公司同时也承担了航运、防洪等公益性的社会职能。

　　张云昌（三峡建委办公室处长）：移民政策有非常严格的界限。移民应该拿到的补偿费在《移民条例》中有严格的规定，企业对此只能承担企业应该承担的责任。国家对移民政策，包括移民资金的使用均有严格的规定。比如说，土地法规定的新增资金只能用于补助或扶助后续农业发展项目。

　　中国青年报记者：库区水质变清应该是一个好事情，但水变清之后对生态会产生一些负面影响，公司有没有考虑？

　　曹广晶：更正一下，水变清对工程来讲不见得是好事。解决泥沙问题的原则是尽可能让泥沙带到下游，尽可能少地留在库内，我们投入巨额资金对生态、泥沙进行研究，就是力争减轻因蓄水对生态造成的负面影响。

　　经济日报记者：水库蓄水后，长江中下游水位究竟下降了多少？阿斯旺蓄水后，对尼罗河下降产生很大的危害，三峡蓄水是否对长江中下游以及入海口地会产生负面影响？长江中的卵石如何下泄？三峡总公司在金沙江开发中有没有融资计划？

　　曹广晶：关于长江中下游水位下降，科研部门已作过许多分析研究，研究结果表明，最终水位会下降60厘米至1米，但每个江段下降的深度会不一样，不是一个平均值。

　　阿斯旺水库是一个多年调节水库，它的水库库容是尼罗河年径流量的几倍。三峡工程是一个河道型的水库，正常蓄水后，总库容是221亿立方米，仅占长江在宜昌段径流量4500亿立方米的二十分之一。河口变化与江水和海水的力量对比有关，洪水期水量大，咸水被淡水推的远一点，枯水期水小，海水入侵就远一些，三峡成库以后，水量均匀下泄，会使河口变幅变小，也就是说对河口的影响是向更好的方向发展。

　　卵石是一种推移质，不能悬在水中，而只能沉在河床的底部滚动或跳跃式运动，长期来看，它应该是死库容的重要来源。长江每年的输砂量是5亿吨，而卵石仅有500～600万吨，仅占有小的比例，因此，卵石淤积是一个非常缓慢长期的过程。

　　按照三峡总公司目前的经济实力来讲，组织金沙江的建设资金应该不成问题，三峡电站所产生的现金流，加上在必要的时候通过出售机组给长江电力，然后去股市上融资以及利用一部分银行贷款，完全可以解决金沙江水电开发所需资金，即使几座电站同时开工，我们的负债也不会超过65％。

　　《农民日报》记者：三峡蓄水后未诱发大的地震，但出现了滑坡等地质灾害，如何采取措施防止地质灾害出现？

　　曹广晶：二期工程时，已从三峡基金中抽出40亿元，由国土资源部统一规划，对135米水位线下的地质灾害进行了治理。三期蓄水前地质灾害治理规划目前还未批准，但在蓄水156米、175米高程前，国家会花更多的资金、更长的时间来对地质灾害进行治理。