访乙肝病毒携带者:我得乙肝不是罪(3) | |||||||||
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http://www.sina.com.cn 2004年07月09日13:53 CCTV《新闻会客厅》 | |||||||||
汪洋:我觉得是应该有一点矛盾,但是我们在奔走相告的时候,或者我们在维权的时候,我们基本上就是打着一个在法律的范围内来维护我们的权益 主持人沈冰:这个周一超案件感觉可能是一个开始,是不是之后马上就有了你的权益版? 汪洋:周一超当天下午,当天晚上就有权益版,主要是把这个事件集中一下,听一下大家的意见,或者怎么样,我们以后该怎么做,大家献计献策,我们应该反映自己,呼吁一下,反映自己的状况,通过这些一系列的事件,然后让大家都知道我们这样一个生存状况,希望得到一种改变吧。
汪洋:的确是这样。 汪洋:张先著他自己本身也愿意站出来,通过他这样一个案例,来改变我们这样一个生存状况,大家各方面都有这样的想法,我们再联系像邹伟教授,帮张先著写行政复议,行政诉讼状,再和媒体联系接触。 汪洋:这样一系列的东西,才会有张先著这样一个非常受到关注的乙肝歧视第一案吧。 主持人沈冰:最终法院是判被告那边是败诉,你觉得这是一种胜利吗? 汪洋:结果不重要,当时我们做乙肝第一案的时候,我们并不是说张先著本人也是这样认为,他说不在乎这样一个结果,我们真正的目的在法院宣判之前已经达到了,我们就是要让大家知道,我们就是要呼吁我们现在这样一个受歧视的状况,我们唯一希望的就是国家能制定相应的行政法规来改变它,来为我们这样一个生存状况改善一下,不要让我们再受到歧视,我非常希望以后做节目的时候,就把这个眼镜都摘掉,因为这样的话我可以坦然地面对大家,不怕再受到歧视。 主持人沈冰:但现在还不敢。 汪洋:现在还不敢. 主持人沈冰:在这个过程当中感觉到小麦好像没有一开始创建这个论坛时候那么活跃,你干吗呢?忙什么呢? 小麦:当时那段事情我确实没做什么,但是论坛上有很多很多就像老龙,小谷子他们都在支持这些事情,他们做了很多工作,我是心底是支持,他们需要我做什么事情我也愿意去做,但是一个人他要把自己定位很清楚,我的定位就是维护这个论坛的正常进行吧。 主持人沈冰:你觉得要为乙肝病毒携带者要争取到他们应有的一些权利的话,你觉得最好的途径应该是什么? 小麦:法律,最好的途径就是通过,因为我们自己有苦难,我们自己知道,咬断舌头往肚子里吞这是不正确的,我们论坛以前都在像鸵鸟一样的埋头,权益这些事情我们自己互相吐吐苦水,有些要找工作的,问问别人有没有什么作弊方法,这样永远不行,永远是使你个人非常郁闷,最后达到可能有些人走向极端,像周一超这样,对社会,对个人都不好,我们只有通过合法的、正当的途径,把我们自己的声音告诉给大家 主持人沈冰:安心当时站出来,愿意到新闻媒体上来讲,是不是也是因为这些想法? 安心:当时其实目的真的很简单,我就是想为这个肝胆相照做一点我能做的事情。因为乙肝对我来说造成的伤害已经是无法挽回的了,我愿意带着这个病毒,我愿意带着它走到阳光下,我愿意告诉大家我就是这样一个病人,可是我们这群人和你们没有什么区别。 主持人沈冰:走到阳光下之后的感觉是什么样的? 安心:我觉得我现在看到乙肝这两个字跟我看到其它任何一个字都是一样的感觉了。 主持人沈冰:你今天可以正视自己,也可以正视乙肝这两个字了。 安心:对,虽然我没有为别人做过什么,但是我一直在看着他们在做事。 主持人沈冰:对了,你现在已经转阴了,你现在等于是痊愈了是马? 安心:是的。 主持人沈冰:这个对你来说是不是一个天大的好消息? 安心:对我来说真的算不上什么天大的好消息。 主持人沈冰:为什么? 安心:在我最希望它尽快治好的时候,它一直都是大三阳,什么变化都没有,在我已经对它不管不顾的时候,它自己变成小三阳,然后在一种真的完全是在不知觉的情况下面出现了抗体,自然转阴了。 安心:它对我来说没有在其他战友想象中让我心花怒放的高兴,没有,只是我的家人非常高兴,他们心里面最沉重的一块石头终于放下了。所以我们听到体检就谈虎色变,然后能避开的就避开它。 主持人沈冰:对于当时你们知道周一超案的时候,我特别想知道你们当时的反应是什么? 安心:我当时觉得特别惋惜,因为那天我一直在网上,专门去新浪网去看了一下那个新闻,我记得有一个细节,就是他其实是主动要求自首的,他当时就蹲下来了,说是让你们来抓我吧,在警察赶到现场以后,其中一个警察一看到现场说的第一句话就是这个孩子毁了,当时这句话对我触动特别大,特别对周一超惋惜,因为他这个原因并不是说是他一个人的个人原因造成的,他杀人确实是太冲动,而且极端错误,可是他这个背景是因为小三阳被拒绝录用,承担这个责任如果是个年轻人本身他自己的话,好像不是很公平,我觉得他可以承担杀人偿命,作为法律制裁他,可以说是正确的,可是说这个案件本身背后这个背景,如果让这个年轻人自己承担所有的责任,好像也不是很合适吧。 主持人沈冰:汪洋在当时听到这个案子的时候怎么想的? 汪洋:我当时就是一个同情,非常同情周一超,我觉得又一个案例,又一个就是求职过程当中被拒了,才导致了这样一个悲剧的发生,其实我同情他并不是同情他拿着刀去杀人,而是同情他被拒绝的这样一个过程。 主持人沈冰:你特别能理解。 汪洋:特别能理解,他这样一种行为我们是绝对不支持的,也是绝对不可能理解他去拿着刀杀人,但是我们唯一能理解和同情的就是,当别人拿着体检单跟他讲你是小三阳,你不能被录用为公务员,那一刻的心情,我相信所有的我们这样一个病毒鞋底者都能够体会到周一超当时的心情,这就是我当时就感觉能够同情他和理解他原因所在。 主持人沈冰:小麦当时在想什么呢? 小麦:当时我很震惊,因为汪洋说的痛心我也是有的,我还震惊他这样一个制度,大多数人身上发生的制度,导致了悲剧,几个家庭的悲剧,不止是他一个家庭,还有他杀了人的那个家庭都是一种悲剧。 主持人沈冰:其实因为说是病毒鞋底者,而遭到拒绝,在你们这个论坛上,我相信你们可能每天都归看到类似的情况,那为什么当你听到周一超案的时候你还会那么震惊? 小麦:因为他杀人了,我觉得这个很震惊。 主持人沈冰:你一般所了解到的,比方说被拒以后,比较普遍的你们战友的反应是什么样的? 小麦:周一超这个案子之前,他们就是像埋头做人,埋头做人最后导致的结果是什么?悲剧的发生,所以后面有了权益版,我们要把这个制度的问题,这个体检的问题,要说给有识之士听,说给国家听。 主持人沈冰:是不是以前汪洋因为自己有被拒的这种经历,我体会是不是就是遇到这样的情形就自己忍着,自己来平衡调节,自己来解决问题? | |||||||||