店堂广告登记取消了，保安人员资格审批取消了，学校校舍、教室命名不用审批了，报纸出“号外”不用审批了，企业税前弥补亏损核准也取消了……7月18日，我省公布第六批取消和调整的229项行政审批项目，又有一大批原行政审批事项被取消。至此，我省已先后六批取消和调整行政审批项目924项……

　　7月1日，社会各界关注已久的《行政许可法》正式实施，这是人民群众政治生活中的

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一件大事，也是我国法制建设进程中的一块重要界碑。行政许可法通篇体现了公民自主优先、市场机制优先、确立有限政府的立法精神，有评论认为是“把颠倒的主仆关系颠倒过来”的一部关键法律。同时，《行政许可法》也为打造阳光政府、责任政府、诚信政府和高效政府提供了法条依据。我们有理由相信，这部法律如果能得到人民群众、政府部门、监督监察机关和法律工作人员等社会力量的戮力推进，一个崭新的法制政府将有希望建成。

　　听其言，观其行，望其成。法律已然生效了，山西怎么执行？从7月10日开始，记者对此进行了一系列采访。

　　许可≤审批

　　采访行政许可法的实施状况，首先需要理清一些基本概念，为此，记者采访了省监察厅行政审批制度改革领导组办公室的检查员乔记刚。

　　记：这次采访之前，我曾在网上浏览过，也看了一些相关的学术性文章以及去年8月28日行政许可法通过时《人民日报》配发的评论员文章，一般都认为“许可即审批”，也就是说这两个概念是相等；那么你们是怎么认为的？

　　乔：我们不认为这两个概念可以互换。在几年的行政审批制度改革实践中，在行政许可法出台后，通过仔细比对我们认为，行政审批内涵略大于行政许可。除了包括所有的行政许可内容外，行政审批还包括行政机关内部管理所必需的人事、财务等方面的审批事务，也包括发改委对某些项目的审批，而这些审批是不能被称作“行政许可”的。当然，除此之外的大量的行政部门对外管理的事务，“审批”和“许可”是重合的，仅在这个意义上，可以认为“许可即审批”；此外，温家宝总理在有关讲话中也没有把这两个概念合并。

　　记：那么，接下来我想应该谈一下行政许可法的出台、实施和行政审批制度改革的关系。在这个月初，我看过一些媒体采访国务院审改办的报道，这些报道给我的认识是，持续三年的行政审批制度改革是行政许可法制定实施的重要铺垫，是许可法出来前的一次破冰之旅或“清障行动”。———我这样的认识对吗？

　　乔：恐怕不完全对。数年来各级政府的行政审批制度改革确实为国家制定出台和实施行政许可法做了大量的极为重要的前提性工作，但不能认为行政审批制度改革就是为了出一个行政许可法，也不能认为出了行政许可法行政审批制度改革就圆满完成任务了，就可以撤了。行政审批制度改革是一个长期的工作，是一个不断对行政审批进行动态管理的工作，行政许可法出台和实施是行政审批制度改革中一个阶段性的重大成果，在该法进入实施阶段后，审改办还要对促进落实、监督实施以及因应本地具体条件调整审批事项做许多应做的工作。

　　艰难清理审批权

　　7月10日，星期六的上午，最近只空下这一天休息时间的省审改办主任张秀萍，被记者“强烈邀约”出来，谈山西省从2001年至今的法规、规章、规范性文件清理过程和现阶段状况。

　　记：咱们省的行政审批制度改革是在什么情况下开始的？分几个阶段进行？目前成果如何？

　　张：行政审批制度改革，事实上大量的工作就是做审批性文件的清理。文件清理得有理有据，这就需要搞论证、协调，特别是和各个权力部门进行谈判。这就是这些年来的主要工作。我们省的审改工作是和国务院同步开始的，从2001年至现在，已经过了3年。

　　要进行行政审批制度改革，进行地方法规、部门规章、政府规范性文件的清理，主要是因为政府行政审批行为太滥、太乱、太随意而且成了腐败之源，改革就是针对这种乱象展开的。多年以来，政府设定审批事项无法可依，政府部门自己就拥有“制造权力的权力”，内部出个规章、发个文件甚至发个通知，对老百姓来说就是“法”，就得执行，就得去“申请”、去“交费”。政府部门为什么喜欢这样去做？因为这样对政府部门来说很方便，事前设定门槛比事后无限期的监督容易得多；况且，更重要的，这么做还有利益，可以通过设门槛来收费。还有，许多审批事项没有程序规定，没有时限规定，一个报批件，这个部门觉得只有风险没有利，就推托不管，或者要求你去找这儿，去找那儿，盖一堆章，无端制造困难；没有时限要求，那就今天批了也行，明天批了也行，半年一年后再批也行。有的文件压在柜子底下能压几年，有的就干脆找不到了，这样的事情有的是。这种审批设定和执行的现状在事实上就成了腐败的源头。我们进行“审改”，颁布行政许可法，目的都是一致的，就是改变这种状况，打造法治政府。

　　我省的行政审批制度改革有两个部分，一部分是清理我们自己定的一些审批事项，另一部分，是国务院公布取消行政审批项目后，我省进行对接，查对取消相应审批项目。截至今年6月底，我省先后分五批取消、下放或改为备案的审批项目695项（其中有23项涉及有关地方性法规、规章的修改尚未予公布），占已清理总数的47％，省本级设定事项的取消率达64．6％。这几天，审改办查对清理与国务院刚刚公布取消与调整的495项行政审批事项的对接工作已经结束，又列出196项应取消项目，但尚未经有关省领导签字公布。（到19日发稿时，山西省政府已公布了决定取消的第六批行政审批项目，共取消和调整229项，其中取消196项，另将33项作改变管理方式处理。）

　　记：取消行政审批事项，我的感觉，那就是从狼嘴里夺肉。被人劈空里夺掉“权力”的政府部门，人家能那么服帖？能不千方百计抵制？

　　张：这正是我们的工作最难干的地方，得罪人在所难免。

　　记：那些个政府部门，厅局长，一般会采取哪些办法来“顽强抵抗”？

　　张：先是拖，我们把有关应清理项目的函发过去，对方不理不睬，没有回音，就像没这回事一样。实在没有办法了，我们只好找上门去。这时，人家就会安排一堆处长来应付我们。一提到某项审批要取消，处长们先是“惊讶”，接着群起反对，有的以“条管单位”来对应，有的搬出“领导重视，管理需要”的各种通知、讲话稿等“证据”来，论述的结果是：这个审批不但不能撤消，我们还正要加强呢！

　　记：最后呢？

　　张：一般来说，我们提出对某个审批事项的清理意见也是非常慎重的，总得做到有理有据。见和处长、副厅长谈不出结果来，我们就直接要求和厅长谈，拿着文件让他表态。说实话，和省里这些个厅长们我都是很熟的，但涉及本部门利益，特别是有些有丰厚收益的行政审批项目时，他们也会“死保”，用大段大段的时间跟你磨；最后，本来是常见面的人，争到双方面红耳赤，不欢而散的情况也有。当然，尽管很艰难，但工作终归还是在推进。毕竟，这是大势所趋，到最后，谁也不会去以身试法。

　　记：据我所知，你们已经清理了不少了。原来的42个政府部门1400余项行政审批事项，现在如果连第六批将公布的也算进去，已经砍掉或下放了几近920多项，应该说是“功莫大焉”。

　　后院“风景”

　　改革行政审批制度，坚持依法设定、依法执行行政许可，它与千家万户、亿万群众的切身利益直接相关，重要性不容置疑，但是，光说过程，光列数据是枯燥的，记者希望能听到一些活生生的实例，用例子来说明有关政府部门曾多么“趋利”，老百姓曾多么懵懂，清理工作曾多么艰难。恰好，在政府大院里，记者就见到了这么一位亲身参与行政审批制度改革的普通的工作人员。他与记者的谈话中透露了更多的细节，展露了更多的我们未曾想到的关于许多厅局的“后院风景”。这些“风景”表明，行政体制改革是一场复杂的革命，利益之争、观念之争正未有穷期———

　　谈话从“1400项”这个底数谈起。记者试探着问：“你们审改之初有过一个摸底，我就记不清了，当初摸出的省本级机关总共有行政审批事项到底是多少项？我印象中怎么有1600这么个数字。”这位工作人员笑道：“这不奇怪，你记得的那个数字也是有这么个版本的。其实这个底数直到现在仍然没有弄确切，为什么呢？因为2001年摸底是让各部门自己报的，有的部门就把最有‘油水’的审批项目瞒下不报，这些项目有后来暴露出来的，还有这几天我们和国务院清理的审批事项对接时才发现的。”记者说：“这怎么可能呢？哪个厅局执行着哪几部法都是很清楚的，怎么还能藏下‘私法’？”工作人员说：“这你就想得太简单了。政府部门是执行着法律，但法律之外还有部门规章以及一些边缘模糊的规定。其实很复杂。”

　　因为提及这几天的对接，我们的话题又扯到应取消的审批事项上。他说：事实上，许多厅局里“含金量”最大的是“资质认定”一类的审批事项，比如外语水平、计算机应用能力等，这些事项再非法与“职称考试”、“公务员招录考试”等“捆绑”，作为后者的前置条件，敛财就更加惊人。———而这些项目的取消也是最费周折，往往拖到最后才能取掉的。另外，还有比如商店门口挂的“计量价格信得过”牌子，“质量信得过产品”标记等，“这一些，全是有悖于市场公平原则的违法审批事项。”工作人员说。

　　提到行政审批制度改革对某些机构的影响，他说，这次取消审批事项，对有的单位是致命的，原来靠着几项行政审批职能养活整个单位，这次将这些不应存在的审批事项取消后，这种单位已经几乎无事可做，面临“拆庙走人”的局面。

　　7月1日已经过去了，但《行政许可法》的施行却不可能从这一天开始立显奇效，令行禁止，行政审批制度改革也仍将负重前行。山西的依法行政将会以什么样的速度和力度推行到行政实践中，我们仍得拭目以待！

　　本报记者 李旭东

　　(山西晚报)