[提问]：我是来自广东某市的政法委员会和监督委员会，我的名字叫徐南森。听了上午各位专家、领导的讲话，非常感兴趣，我觉得从我们国家的国情出发，就目前情况看，毒品犯罪是社会治安的头号杀手，吸毒人员所导致的各种违法行为是一些地区社会治安好差的晴雨表，经过十年的探索和实践，戒毒问题是紧迫的，但是从个人的观点来看，不管采取什么方式戒毒，只要在法律允许的情况下，在老百姓能够接受的情况下，一是能否提高戒毒率，第二是能否减少艾滋病的感染和扩散，我觉得这两个问题解决好了，对我们整个国家的戒毒
工作将有好处，目前我们国家吸毒的自愿戒毒、强制戒毒、劳教戒毒是在法规不太完善的情况下，有部门的法规行为造成我们国家现在戒毒工作是一个恶性的循环，实践表明自愿戒毒有95％以上会复吸，强制自愿有95％以上还会复吸，劳教戒毒有85％还在复吸，同时艾滋病60—70％人员是传播的人。 [11：48]
[徐南森]：为此，我们市推出一个综合模式，这个模式叫“四戒一体化”，就是把自愿戒毒、强制戒毒，劳教戒毒加上政府行为，企业运作和社会支持的福利式的长期劳动戒毒，“四戒一体化”，通过实践证明，这种综合戒毒完全符合中国国情也完全符合地方国情，我们的戒毒率已经从过去比较低的阶段提高到81％以上，这是一个被实践所证明了了的。要解决这个问题，我们有一个36字问题，要解决这个问题，要有一个统一的戒毒法。第二，是人才问题，我们正在跟公安部、卫生部、高教部，在广东中山学院、汕头学院，包括国家公安部、中山大学举办公共教学观念，是以戒毒为观念的。第三是人才问题，我们认为戒毒问题除了科研法规、地方以外没有人才是不行的，我们把人才问题作为当前首要的问题，我包括科研建设和科研理论。另外是经费问题，戒毒难，包括福州的同志，可能地区的公安机关在当地，不知道你的戒毒村采取什么方面，如果是一个地区，条件好的县区，总结一个综合的戒毒区域将是很好的。 [11：50]
[提问]：首先感谢杨处长给我们后排的一个机会。各位上午好，我是来自湖南娄底的基层干警，刚才听了各位领导的谈话，很受启发。有三个问题，第一现在我们实行法律中的四个一对，就是四对一的戒毒，可是现在中存在很多情况，很多戒毒者的家属找到我，他们没机会戒毒，希望给他们一个劳动戒毒的机会，强制戒毒有三个月，可是期限不长，强制戒毒方面，周所长讲到复吸率高的问题。关于劳教不劳教的过程，我们是否一直进行下去。第三，现在有一种说法，劳教作为一种政府行为，可以对违法犯罪者有重的处罚，如果把劳教的方式用另外一种形式代替，如果真的进行处分，复吸者又怎么办呢？谢谢。 [11：54]
[提问]：我来自北京劳动教养工作管理局，张经忠。我们局承担北京市所有的劳教戒毒的劳教戒毒管理工作，在发言之前，首先代表我们局感谢韩济生院士等学者，对我们北京劳教工作的支持和帮助。我想就刚才天津周路教授对云南劳动康复模式提一些我个人的看法。不用您回答，只是提一些我个人的看法，因为我跟你的观点不太一样。第一，我个人认为云南劳动康复戒毒模式，从法理上不符合我国的立法要求，因为这是公安机关来承办的，公安机关即是专人的单位，主要的职责是打击毒品犯罪，对戒毒人员进行教育和心理康复，它又是执行者，那么它即是抓人者，又是执行者，从法律层面上有没有暗箱操作的可能，那么不利于在法律上进行法律的监督。 [11：57]
[张经忠]：第二，从法律实体的操作上讲，强制戒毒3—6个月，劳教戒毒三年，最高可以达到4年，那么劳动康复戒毒在现有的强制戒毒的基础说，又延长了时间，这些时间从法律的层次上没有规定出来，如果延长，他是否自愿，这是一个前提，如果是属于执法机关的强制行为，可以说你是违法错误。第三，劳动康复这个名字，我认为偏重点有出入，我们专家、学者都认为，戒毒一个是解决身体依赖性，一个是解决心理依赖性，解决心理依赖性我个人认为应该侧重于从心理学、行为学、社会学各个角度综合作用的，如果起的名字叫劳动康复，是否又侧重于劳动这个层面上的。那么劳动这个侧面上实际上还是没有完全解决心理依赖性的问题。 [11：57]
[张经忠]：第四，不管我们运用各种模式，劳动康复所要达到的最终目的是降低复吸率，我认为降低复吸率是一个很复杂的问题，它包含很多因素，有社会的因素，有家庭的因素、职业的因素以及本人的教育程度以及各个方面，包括人际交往各方面因素，单纯靠劳动康复模式，即是治疗一段时间以后，社会因素，包括家庭不支持的话，也可能造成复吸，所以各个模式都应该建立在我们国家现有的创建无毒社区、无毒村，将他纳入这些无毒区、无毒村和社区工委会社会去，这比现有的要好得多。最后我表达一点，我不反对模式的创造，对模式首先要明确一点，都有本身的局限性，不能以一代全。特别有一点，就是周教授提出的劳教康复引入到劳教所去，我本人持反对意见的。 [12：00]
[李楯]：有不同的看法，说明我们面对的问题非常复杂，需要深入研究。 [12：02]
[周路]：劳动康复也好，就跟劳教教养一样，难道广是劳动康复，有没有教养问题吗？再有，关于强制与人性化的问题、自愿问题是缺一不可，不能对立起来。因为我们现在的科技手段还不能完全做到不强制，只要自愿就有措施解决了，如果解决不了，就不能有强制，强制是必须的，而且是自愿戒毒都有自己的规章制度，也有一定的强制性，不能说一点强制没有。但是反过来，即使强制戒毒，里面就没有人性化管理吗？所以说强制戒毒里面也是人性化管理，至于法律法规的问题，我们国家在这方面的实践并不长，还需要逐步完善。 [12：03]
[涂晓宁]：我来自重庆青年志愿者总队，我想提两个问题，第一，刚才各位专家、学者都提了很好的要求，戒毒、康复，但是恰恰没有提回归知识，如果不戒毒，为什么复吸率这么高！关键是系统化工程。我们说吸毒的人员好比是出了废品，要它变成正品，必须重新回归，包括人生观、价值观，整个的历程是系统化的工程，如果回归问题不解决，复吸这个问题也可能是很难解决的。那么如何回归？这实际上完全是一块空白，因为我们国家当前失业率、包括下岗，让他们重新回到工作岗位上，如果政府不投入，没有一个专门的机构进行系统化的解决，那是很难，我们重庆青年志愿者总队现在正在和重庆市劳教局、社团组织这个新模式，劳教局在社区这块进行了探索，但是是失败的。为什么？因为社区这块，居委会、民警虽然有形式上的东西，但是实际上要落实到帮教上他们闲烦，没有转向的资金，所以是空洞的东西。我们是去年6月26号成立的，我们主要从实质出发，发动全社会的力量为解决这个问题，做了有益的探索。所以我希望政府在这块上应该引起高度的重视，这是第一个问题。 [12：04]
[涂晓宁]：第二个问题，就是我们在实践当中碰到的一个难题，因为吸毒人员可以说大多数是倾家荡产，很多家庭已经是千疮百孔了，他们没有资金，为什么，因为他们可以得到社会的有助，可是我们社会有没有专门的资金救助这群需要帮助的人。谢谢大家。 [12：05]
[主持人李楯]：由于时间关系，上午发言只能到这儿。最后利用特权讲几句。在这里，各位专家站在这里，我自己总感到非常困惑，因为谈不到什么专家，我觉得有很多问题我们并没有说清楚，我觉得我们需要在今天中国社会转型当中，需要选择一种有效的、符合伦理的，就是说符合改革开放后具有价值体系的政策法律，但是又回过来一个问题，就是我们现有的戒毒方面的制度法律是不是就是最佳选择？我认为在这里我自己有很多还没有想通，甚至我觉得我们这种政策法律的依据，就是人为什么吸毒和吸毒为什么是违法，或者有人提出，我看了很多论文，提出升格为犯罪，理由是什么？ [12：07]
