联合国前秘书长加利接受水均益访问揭窃听秘闻(2)

　　加利透露，据他所知，“具备技术手段”的某些国家针对联合国秘书长下手，几乎已经成了一项“惯例”。因为不光在办公室和汽车上，就连纯属私人空间的卫生间抽水马桶上，“耳朵”也无处不在！

　　据英国《泰晤士报》报道，一位曾在加利身边工作多年的联合国工作人员称，为了防止遭到窃听，这位前联合国秘书长从上班第一天起便几乎养成了一个习惯：每天上班之前先

把自己的衣服抖落几下，再让手下把文件包、办公室角落悉数“扫描”一遍，再认真地检查一下电话机，看看下面是否有窃听器。

　　水均益：当您做联合国秘书长的时候，您有过被窃听这样的经历吗？

　　加利：有的，我举个例子，比如说我现在对你说一些很重要的东西，我是不会在公开场合说出来的。我会掏出一张纸，写在上面给你看。你看了以后就明白了。然后我会把这张纸烧掉。

　　水均益：真是很小心啊！

　　加利：小心驶得万年船啊。就算是没有窃听器，你还是应该保持警惕。因为你不知道你身边到底有没有人在窃听。

　　水均益：根据报道并不是所有得联合国成员国都在搞窃听，安装窃听器的少数国家认为自己的利益受到威胁，国家利益会被联合国损害，所以才搞窃听。您是怎么看这个问题的？

　　加利：举个例子，比如说联合国秘书长和甲国在进行一个非常重要的谈话，而乙国和甲国的关系很不好，那么这场谈话的内容就对乙国的利益非常重要。我并不是说每天都有人窃听，但是有很多重要的场合是有的。很多情况下，窃听并不仅仅在你的办公室里，在你外出访问的时候也有。我原来当部长的时候经常出差，一年有五六个月都在出差，从一个饭店到另一个饭店。如果他们知道我要去参加利一个重要的贸易协定的谈判，而这个协定会关系到一些国家的利益，那么这些国家就会非常想知道事情的具体进展是什么样的。

　　水均益：这是一个人们见怪不怪的事实。

　　加利：我想可以这么说。这是一个事实，你只有小心谨慎才能去应对这个现实情况。

　　解说：英国前内阁大臣臣克莱尔·肖特2004年2月26日接受英国广播公司采访时说，英国情报部门在伊拉克战争爆发前曾对现任联合国现任秘书长安南的办公室进行过窃听活动，她在伊拉克战争前曾经看到过安南一些谈话的窃听记录。

　　安南在得知自己被窃听以后，通过其发言人发表声明指出，如果有关英国情报部门对他办公室电话进行窃听的报道属实，他对此表示失望并希望这种做法立即停止。

　　如果联合国的前任秘书长加利从上班的第一天开始，就知道自己有可能被西方国家窃听，并坚持认为窃听在联合国内已经成为了一个“公开的秘密”，那么安南的此番抗议似乎就是“不得不说去又无可奈何”。

　　水均益：根据报道，当这个丑闻曝光的时候，联合国人员对此都非常震惊。现在的联合国秘书长安南也对此非常恼火。那您会对安南说什么呢？是表示同情还是说就这样吧，现实就是这样？

　　加利：我肯定是会同情他的，因为这是工作以外的额外负担。你除了每天要工作八到十小时之外，你还得额外小心你的谈话不会搞得人人皆知。谈判只有在安静的情况下才能取得成功，有时我们甚至要进行秘密谈判。在我的一生里，所有成功的谈判都是以一种安静的方式进行的，外人对此根本毫不知晓。这很困难，因为你现在有媒体，有电视，人人都想知道，别的国家也想知道，但是保守秘密是很重要的，因为你在要求你的对手做出让步，双方的立场是相对的。你怎样才能找到一个和平的方法来处理这些争吵呢？方法就是双方做出让步。但是如果说甲国想要做出的让步被公诸于众了，那么在乙国做出让步之间，公众就会做出非常强烈的反应，他们会问为什么我们要做出这样的让步？整个谈判就会崩溃。所以很重要，也是很困难的一点就是我们的外交是秘密的，这样才能取得成果。如果你的外交进程人人皆知，每天都上报纸的头条，说这里有新的进程，那里又停滞不前，这里又爆发了新的危机，等等等等。

　　水均益：这也就是所谓的谈判的艺术。

　　加利：正是这样。

　　解说：联合国秘书长在很多人看来，它是一个很有权威的职位。他管理的国际事务范围之广，地域范围跨越之大，在世界上是首屈一指的。

　　但是在伊拉克战争期间，人们看到了没有联合国授权，美英联军还是发动了伊拉克战争，联合国的权威遭到了挑战。对此，现任秘书长安南除了对媒体表示遗憾之外，无能为力。

　　看到现任秘书长安南的无奈，加利博士仿佛看到了十多年前的自己。

　　当年雄心勃勃的加利为了建立世界的新秩序体系，在世界范围内展开了大规模的维和行动。但是像有效制止暴力冲突的维和行动，所需要的大量财力和军队只能在安理会决议形成后，由联合国的会员国提供。而联合国秘书长手中不仅没有财权和军队，甚至也没有强制性指挥会员国的权力，在这种尴尬的局面中，联合国秘书长不仅要看大国的脸色行事，而且还经常被戏称为“超级乞丐”。

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