中国女性赵燕在美国遭殴事件令人关注，央视新闻频道《社会记录》的记者联系到了赵燕在美国的代理律师孙澜涛，对这起事件进行了采访，以下是节目实录：

　　主持人阿丘：这两天，一位远在美国的同胞的命运引起了我们的关注，她，就是在美国，被警察殴打的中国女性赵燕——前天我在网上看到这张图片以后就一直在想，到底是什么样的原因，是什么样的人，让这位远在异国他乡的，手无寸铁的女性遭受这样的伤害、

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这样的凌辱？受害者的情况现在怎么样了？我们能为她做些什么？——今天凌晨四点，也就是美国时间27日下午，我们的记者联系到了赵燕在美国的代理律师孙澜涛，孙律师说，赵燕被殴打的事件已经正式进入司法程序。

　　采访 ( 赵燕在美国的代理律师孙澜涛) ：联邦政府的起诉的代表律师正式向我们传来文件，对他正式提起了起诉这些法律文本，我们会传给中国领事馆，经中国领事馆传外交部。今天他们正式告诉律师楼。燕小姐的一切医疗费用都由他们承担，她在纽约医病期间的开销，请把所有的收据留好，一切都会给她报销的。昨天叫人振奋的是李肇星外长已经跟鲍威尔通了电话，给我们增加了必胜的信心。有十三亿大陆人民在背后支持，还怕谁啊。

　　主持人阿丘：孙律师说，按照美国的司法程序，像这样的官司可能会需要一两年的时间才能最后见分晓，现在赵燕需要做的事情就是尽快养好身体，恢复健康，以最好的状态迎接下一步的调查和诉讼。——从刚才孙律师介绍的情况来看，美国有关机构对这件事情的处理，动作还是算快。话说到这里，我想请大伙再了解一下赵燕在美国被打的经过，看看这一起恶劣的案件的发生经过。尼亚加拉大瀑布，位于美国和加拿大的边境，是美国著名的旅游区，23日晚上11点多，随团旅行的赵燕和两名同伴来到可以观赏瀑布的彩虹桥上照相，

　　采访(理律师孙澜涛)：完了之后转身就往回走，突然发现一排白房子，房子里有灯光，说这是什么地方啊 ，三个人就探头看了一下。看见里面一个黑人，被反绑着，还有几个警察在那。那么着一探头不要紧，里面有一个警马上用手指头向她们示意，过来过来，就这种感觉。她们以为要帮什么忙，就上前面瞧一下。一敲门，一拉，根本拉不开。这时里面招手的那警察，马上就凶神恶煞的冲出来。其中另两个女孩一看不知怎么回事下意识的就跑，罗得斯从后面那出喷雾剂，不容分说，就往眼睛上喷，这时他就一个膝盖踢在她的头上。赵燕倒地后就感觉前后左右都是黑皮鞋，踢在她的脸上，后来又腰上，腿上。

　　主持人阿丘：为了进一步了解事情发生的经过，我的同事还找了一些媒体，他们也采访过赵燕本人。这是美国中文报纸《侨报》制作的一个示意图：左边的房子是美国水牛城移民局海关及边境保护局，赵燕等三个人出于好奇，探头往这个房子里看了一下，请注意，据律师介绍，这个房子没有任何标志，也不禁止游人靠近和出入。这是第二张图，赵燕的两个同伴已经转身逃跑，留下赵燕一个人，被喷射了胡椒剂。第三张图，喷射了胡椒水之后，没有任何反抗能力的赵燕被继续殴打，警察在拳打脚踢的同时，还抓住赵燕的头往墙上撞。听了律师的介绍，看了这几张图，您就可以明白，赵燕遭受了多么残忍的殴打。那么，打人的是谁，为什么会有这种不分青红皂白的行为呢？《侨报》记者为国内媒体提供的了美国有关机构做出的调查报告。这份报告说，那位打人的警察叫罗德斯，是国土安全部负责海关和边防缉私的官员，在赵燕等三个人往房子里看的时候，他刚刚制服一名黑人男子，并在这个黑人身上搜出了三至四磅大麻。罗德斯告诉调查人员，他看到还有一名浅色皮肤的非裔女性和两名亚裔女子与大麻走私嫌犯在一起。看到有几个亚裔女性站在海关及边境保护局门外的一个向公众开放的走道上之后，他就请三人进屋协助调查(谁知三人拔腿就跑。他在情急之下伸手抓住离他最近的一人，这人就是赵燕。罗德斯声称当时赵燕对他挥动手臂，他不得已，向她喷了胡椒剂，之后将其带入屋子。他还说当时赵燕抓他的手，于是两人都翻倒在地上。一名前来增援罗德斯的同事，作为现场目击者对调查人员说，他看到罗德斯当着他的面抓起赵燕就往墙上撞，赵燕从墙上弹回来后，站立不稳，双膝跪在地面对着罗德斯。罗德斯还不肯罢手，他抓住赵燕的右手，反扭到其身后，这时，另外一名女性官员加入，企图将赵燕的左手也反扭到其身后。赵燕当时试图用双手护脸。就在此时，罗德斯抓住赵燕的头，用膝盖猛撞，之后还撕扯她的头发，并把她的头猛力向地面撞。女执法人员也说，罗德斯踢了赵燕三次，将赵燕的头撞地两次。最后，罗德斯的男同事叫罗德斯住手，他才停下。

　　主持人阿丘：什么理由这样对待一个人！——我刚看到调查报告的时候是特别的愤怒，但是，在愤怒过后，我也开始思考，大家都在议论的问题，是怎么造成的？这里面是不是误会？误会又是怎么造成的？

　　何家鸿，中国人民大学法学院教授为了研究美国的司法制度曾经在美国与警察一起工作，他认为，毫无疑问，那名警察的行为违反了执法程序，但是赵燕和两名同伴的做法有造成误会的可能性。

　　采访(中国人民大学法学院教授何家鸿)

　　警察在执行公务的时候，比方说是STOP AND FRISK，或者他是执行一种逮捕，美国允许无证逮捕，紧急情况下他认为有必要的，他可以。这个时候如果被盘查，逮捕的对象实施逃跑的话，他可以实施必要的武力手段，中国人有一种习惯，或者觉得我能跑我就跑，我跑了你抓不着就算，你抓到了反正我没有干坏事，另外觉得只要我自己没干坏事，你警察找我， 你凭什么啊？甚至很理直气壮，你横，我比你还横。

　　主持人阿丘：何教授说，中美的司法制度和社会环境有很大的区别，比如说美国允许私人持枪，所以警察在面对嫌犯，尤其是跟毒品有关的嫌犯的时候精神都特别紧张。

　　采访(中国人民大学法学院教授何家鸿)：

　　美国社会当中私人有枪支非常多，所以警察有什么事盘问你，你一定不要太急，动作放缓慢一些，让对方感到安全，你不会对他产生威胁。一般情况，你把手伸出来，表示我手里没有任何东西。一定不要把手伸到包里，你说我要拿证件，或者伸到包里，这都是很危险的动作。在他要对你查的时候，因为警察受到的训练，他认为你手伸到包里，可能要掏枪，这时候，他就有可能采取所谓的先发制人的方法。

　　主持人阿丘：我听明白了，美国警察很害怕，但是，你再害怕也不该在对方已经失去反抗能力的的情况下还继续拳脚相加呀！那么，警察为什么要那么害怕呢？我们从这名警察所在的单位，911以后成立的国土安全部说起。

　　影像布什讲话：晚上好。今天晚上，我提议成立常设的内阁级国土安全部，把需要加强合作的重要机关都加以整合。这些机构包括海岸警卫队、边境巡逻队、海关、移民局、交通安全局、联邦紧急事故管理局等等。

　　主持人阿丘：根据布什的提议，新成立的国土安全部负责的任务是要管制边境，防止恐怖分子和军火炸药入境；对紧急事故做出快速有效的反应，还要总结美国每天受威胁的情况。在国土资源部的工作中打击毒贩成也是工作重点，因为根据调查，恐怖分子最重要的经济来源是贩毒。这回您应该明白了，害怕的还不仅仅是警察，还有美国总统，美国民众，911事件成了这个国家严重的创伤。那位打人警察罗德斯，作为国土安全部的官员，在缉拿毒贩的过程中由于过于紧张，把中国游客赵燕当成了毒贩。

　　采访(中国人民大学法学院教授何家鸿)：

　　美国在执法和行事司法的过程中，因为实际总是面临一些价值冲突，利益冲突，简单的说就是打击犯罪需要，和保护人权的需要。在美国，在911以前，从上个世纪6、70年代以来，越来越多的专家学者呼吁加强刑事执法、刑事司法活动中的人权保障，出台了一些规则，但是在上个世纪90年代后期，特别是911以后，我们看到美国包括其他一些西方国家，刑事司法制度的价值取向有一定的变化，他现在开始更多的强调打击犯罪的需要，因为打击犯罪的需要，要是过分强调的话，对人权保障方面的照顾就不够，所以在很多案件中，我们也能看见，以前一些强调保护人权的司法规则，现在被淡化。现在更多的强调打击犯罪，在具体办案的时候，对人权保护的时候就被忽视了。

　　主持人阿丘：说回赵燕，赵燕被警察殴打的事已经进入司法程序，那么这个打人的警察，会不会判个十年八年呢？有报道说可能会。但这还不一定，为什么呢？我们可以看看历史。警察打人的案件在美国决不止一个，但是没有一个警察是被判了重罪的，看看头几年发生的一件事。

　　2000年，2月，25日，法院审判了一起白人警察误杀黑人少年的案件。

　　误杀是怎么发生的呢？几名警察在追踪一名强奸嫌疑犯的时候，发现这名嫌犯试图去掏衣兜里的手枪，几名警察先后连开41枪击毙了嫌犯，但是在验明身份的时候发现，死者并不是真正的强奸嫌疑犯，只是与嫌疑贩长相相似，而且他掏衣兜并不是为了掏枪而是掏钱包。

　　影像：法庭控辩纪实

　　法官：被告在指控书第一项二级谋杀指控中是否有罪？

　　陪审团代表：无罪。

　　法官：陪审团是否全票通过判决？

　　陪审团代表：是的。

　　法官：陪审团成员是否都支持被告在指控书第一项二级谋杀指控中无罪？

　　陪审团：无罪。

　　法官：被告在指控书第三项卤莽伤害指控中是否有罪？

　　陪审团代表：无罪。

　　法官：陪审团是否全票通过判决？

　　陪审团代表：是的。

　　主持人阿丘：最后，开枪的两名警察均被判无刑事责任，当地的民众游行示威，表示抗议。

　　实际上，在美国这样的审判还有不少，1992年芝加哥骚乱就是因为黑人对一个类似事件的判决不满而引起的，在那次事件中，同样是警察殴打一名黑人，那几名警察同样被判无罪。

　　采访(中国人民大学法学院教授何家弘)：

　　美国历史上也出现过这样的案子，在美国社会中，特别是陪审团审的时候，人们对警察执法的活动中采取的过激行为有一种同情的心理，这个案子如果审的话，被告人肯定选陪审团审，这是美国宪法赋予被告人的权利，所以他要求陪审团审，那就是陪审团审。而陪审团审，他要求，UNANIMOUS VERDICT,就是一致同意的判决。十二个陪审员里面,只要有一个人不同意判他有罪,那就不能判有罪。这个案子,实际是两个诉讼,一个是刑事诉讼,这是要有检查官起诉的,另外一个，是民事诉讼,是赔偿的问题。看有关的报道，赵燕也请了美国的律师要起诉，因为警察是代表政府执行公务的,所以造成损失,她要起诉政府赔偿。如果民事诉讼能够胜诉的话,赔偿金额可能是很高的.我看有的报道是500万美元,但是这都不一定打的住。这个诉讼也要陪审团审，当然也可能是法官审，无论是法官审、陪审团审,要根据最后,审判的结果,如果是赵燕这一放方胜诉,应该由美国政府赔偿,这个金额,从美国的判例来说，可以是非常高的.因为它上不封顶.而且美国的侵权赔偿的数字现在有越来越大的趋势.

　　主持人阿丘：不过关于审判，赵燕的代理律师孙澜涛先生认为，这名警察被判重罪的可能性很大，因为他搜集到了新的证据。

　　采访代理律师孙律师：我们发现那名警察有打人的前科。另外,当时的总统里根见到这个证据拍案而起,我们胜诉的把握更大了。在美国有个法律,如果你养条狗,这个狗曾经咬过人,每条狗都有免费咬一次的权利,第一次不算,如果这只狗再咬第二次的话,主人难逃干系。所以美国政府的责任是逃脱不掉的。.我敢打你，我知道你不敢还手，也可能有这样一种行为习惯。在美国的警察里面，可能还会有种族歧视的心理。虽然在美国种族歧视搞了很多年，应该说还是很有成就的。但是，通过我的接触，通过一些资料放映，在美国特别一些大城市里，歧视黑人和一些有色种族的人，这种心理还是存在的。所以警察打人，警察打白人的不多，警察在美国打黑人的是最多的或者是其他的。

　　主持人阿丘：国外交部长李肇星就中国公民赵燕在美国期间人权受到侵犯一事对美国国务卿鲍威尔通电话表示，中方要求美方立即对此案进行认真、彻底的调查，依法严惩有关肇事人员。鲍威尔表示将过问此事。今天，美国务院发言人亚当·埃雷里称：“我们将尽可能快地将此事查个水落石出。”——美国方面将怎样调查处理这个事件，我们拭目以待。

　　中央电视台新闻频道《社会记录》周一至周五23：30首播，次日4：40，16：30重播

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