咸阳城市定位慎用“第一”(图)

http://www.sina.com.cn 2004年08月09日18:33 华商网-华商报

　　著名考古专家刘庆柱8月7日，咸阳市召开“咸阳陵文化高层论坛暨咸阳城市形象定位研讨会”，在出席会议的专家学者中，曾在咸阳工作多年、现任中国社会科学院考古研究所所长、研究员、国内文物考古界权威的刘庆柱先生格外引人注目，记者就五陵原申遗及咸阳城市形象定位等问题独家采访了他。

　　咸阳文物遗存优势巨大

　　记者（以下简称记）：您认为咸阳在文物遗存方面有哪些优势？

　　刘庆柱（以下简称刘）：我从1972年起，先后在旬邑县和咸阳市的文教部门工作6年多，对咸阳可以说知根知底，有很深的感情。1978年调回中国社会科学院，虽然人在北京，但研究的课题仍在陕西。

　　咸阳是中国历史上第一个封建王朝秦朝的建都之地，之后又相继成为汉、隋、唐等十多个封建王朝的京畿重地，汉唐最兴盛时期都在咸阳，这从五陵原上众多的帝王陵上就能反映出当时的政治、经济、文化的强大程度。因此，咸阳的历史遗存和文化底蕴很丰厚，有着其他地方无法相比的珍贵历史文物，是祖先遗留下来的宝贵财富。

　　记：咸阳提出五陵原申报世界文化遗产，五陵原在国内的文物地位如何，它的精髓在哪里？

　　刘：位于咸阳市北部原区的五陵原上众多的帝王陵墓，不论从规模上、从形制上，还是从数量上、从整体面积上都是全国之最。我认为，五陵原的含义已不单单是五陵原，因为中国历史上第一个封建王朝———秦朝的建都之地就在此，秦代是按郡县制管理国家的第一个朝代，当时的政治统治、经济管理、军事指挥、文化娱乐中心都在咸阳，地位可想而知；单从汉代的五陵邑来说，当时的人口就超过了100万人，是当时全国人口的1／20。其文化底蕴、保存现状、历史地位都是国内、甚至是世界上其他地方所无法相比的。

　　五陵原有条件申报“世遗”

　　记：五陵原是否具备申报世界文化遗产条件？

　　刘：五陵原帝王陵墓群的保存基本完好，它本身的历史地位、学术性很重要。陵墓是一个社会的缩影，反映了当时社会的政治、经济、军事、文化等。就整体意义来说，五陵原帝王陵墓群所反映出的特定历史意义是任何时代的陵墓都不能代替的，它不管是地面或地下所包含的文物价值都是绝无仅有的。从我见过的巴基斯坦、印度、日本、韩国等一些国家的世界遗产保护来看，涉及和陵墓相关的遗产单位，根本和五陵原没法比。因而五陵原有条件申报世界文化遗产。但实事求是地讲，毕竟每年的申报名额有限，现在又逢各地申报世界遗产热，许多地方都在排队等着申报，五陵原申报起来有一定的困难。

　　记：目前政府还需要从哪几方面做工作？开发利用五陵原与文物保护会不会有冲突？

　　刘：现代化发展需要空间，这就和保护遗产存在一些矛盾，世界遗产主要突出保护。当前，五陵原也是一个保护问题，五陵原只有一个，破坏了就不可能恢复。我们在城市发展过程中，应考虑怎样来保护好不可再生的文物资源，该保留的文物一定要设法保留。留下了文物，其实就是留下了文化底蕴、留下了历史。说实在的，我们现在不缺高楼大厦，缺少的是文化。咸阳的文物古迹确实很多，但是再多也不会增加了。

　　记：咸阳应该怎样利用这次论坛，叫响五陵原这个黄金品牌？

　　刘：从陕西来说，不管是五陵原，还是兵马俑、法门寺等，这每一个牌子都是响当当的。对于五陵原的宣传，首先要以保护为前提，扩大宣传，使各级领导和广大群众从思想上、行动上重视对文物的保护。再者要加强科学研究，将其本身的文化底蕴、历史内涵彻底挖掘出来。同时，要借助现代化的新闻媒体，广泛宣传，大力推介。像这次邀请国内外知名的专家学者来进行“陵文化”研究讨论，也是一个很好的宣传办法。

　　咸阳形象定位要慎用“第一”

　　记：这次咸阳邀请海内外知名专家学者召开“城市形象定位”论坛，提出了“中华第一都”等几种美名，您认为哪个更符合咸阳特色？

　　刘：我个人的意见，一是要慎用第一。现在的这第一、那第一太多了。咸阳应该是历史上统一的中央集权国家的第一个首都这样的定位，而不是“中华第一都”。二是不易套用、跟风。金字塔是人家埃及金字塔的称谓，咱再跟着人家的牌子走，不是特别艺术。我自己认为，咸阳的历史文化底蕴这么深，在城市定位上不要简单地套用，既要有科学性，又要有艺术性。

　　记：就目前来看，古城咸阳与世界其他国家的文化古城在文物保护方面有没有距离？

　　刘：不论是与意大利、法国、日本等发达国家还是和埃及、印度、巴基斯坦等发展中国家比，我们在文物的地上建筑、地下遗址保护方面都有差距。我觉得关键是要处理好搞现代化与保护文物的关系，这方面我们有惨痛的教训。我们现在应赶紧保护好现有的东西，这既是一笔文化财富，也是一笔经济财富。我们从子孙后代的角度讲，都有责任把这些文物保护好。本报记者　田月　胡国庆　文／图

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