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黎子流:他代表改革开放的形象(图)

http://www.sina.com.cn 2004年08月20日17:29 金羊网-新快报
  田炳信

  采访地点:江湾大酒店四楼

  采访时间:2004年2月9日

  受访人物:黎子流原广州市市长
  我见到的第一个人物是黎子流,原广州市市长。2004年2月9日,羊城已淫雨绵绵数日,长寒窄暖,万里晴空,太阳有个笑脸,大地有个好天气,好天气总能带给人好心情。

  可想而知,12年前,邓小平南行一事,在中国每天发生的无数重大事件、超级事件、伟大事件中,随着时光的流逝,还能一年一年地凸显出来,像有年轮的大楠树,枝繁叶茂,阴蔽四野。1992年,邓小平讲:党的基本路线一百年不动摇。到今天已过去十分之一。我采访了1990年至1995年任广州市市长的黎子流。黎子流被广州人称为平民市长。黎子流出身是平民,待人接物从不居高临下,不摆架子,也没有架子。在人群里,他既显眼又不显眼,显眼———他是市长,不显眼———他不像市长。他太普通,太朴实。

  黎子流离开了政坛,离开了喧闹,离开了束缚。虽然已退休9年,今年还恰好是他的本命年,但一聊起1992年邓小平南行的往事,黎子流两眼依然炯炯放光。

  图片:广州成为一个国际大都市,黎子流的愿望与现实没有差距。

  小平同志南行前,广州的局面很沉闷

  田炳信:小平南行前广州的经济状况、社会情绪如何?

  黎子流:小平同志南行前,广州的局面很沉闷,困难很多,举步很艰难。我简单举个例子说:1990年,整个广州的GDP是357亿,小平南行一段时间之后,广州的GDP增长到2600多亿,差得很远。南行前,广大干部感到前途很渺茫,整个工业都找不到出路。外边说我们广州、整个广东搞资本主义,指哪里我也搞不清楚,工业品不能出去……当时明亏40多亿元,暗亏近100个亿,国企亏损面近30%,就是那么一个情况。讲治理整顿,从哪里找出路?还继续“治”,都“钝”了,够笨的了,还怎么能够前进呢?前途是光明的,但找不到出路。

  广州当时国企亏损多,没有办法起步改造,经济形势比较脆弱,不算很好,广州当时的环境,广大干部都感觉到,怎么继续开发、继续改革?不知往哪里走。

  他指的道路、方向、办法完全是对的

  田炳信:邓小平已经退休了,来南行前,1989年9月就辞掉了军委主席最后一个职务,他当时的身份是一个中国共产党党员,一个退休的老人,走到南中国,短短的十几天,短短的讲话,对中国形成了这么大的冲击,扭转了乾坤,您想是什么原因?

  黎子流:我认为原因很简单。十一届三中全会以后,以邓小平同志为首的整个党中央,确确实实扭转了整个乾坤,从以阶级斗争为纲,到以经济建设为中心,这是第一。第二,这些年我们的口号是:翻身不忘共产党,致富不忘邓小平。他指的道路、方向、办法完全是对的,他代表改革开放的形象,所以受到拥护,他给国家、老百姓带来幸福。当时改革开放处在一个重大关头。

  田炳信:如果邓小平不讲这些话,中国会是一个什么样情况?

  黎子流:这个现在也不好讲,但我估计起码两条:第一,出现相反的局面,照当时那样治理整顿下去,走另一个极端,重新回到计划经济,重走回头路。第二种情况,有可能沉闷下去,把中国的改革开放再拖多一个世纪。这一点都不奇怪。我们曲曲折折走了多少道路,从我们成立中华人民共和国,五十年代、六十年代、七十年代、八十年代,到了八十年代开始,经过三十几年,才找到这么一条出路,多少沉重的代价。如果邓小平不讲这番话,不作一次重申,不突破,我看路会很艰难。历史是曲折前进的,有这个可能。

  小平南行后,广州是一个缩影

  田炳信:邓小平南行前,束缚广州人的主要思想观念是什么?

  黎子流:邓小平南行前,我们也想解放思想,但阻力重重,在常委会讨论,考察过回来,再造广州新优势、向珠江三角洲长处学习等几个观点,你都有记录了,大部分不同意,说是否定了广州,该肯定的肯定,该否定的否定,一个历史时期正确的事,过了这个历史时期可能就错了,任何事情都会在一定时期完成它的伟大历史使命。

  小平南行后,广州是一个缩影,广州GDP六年平均十九点几的增长率,刚刚改革开放,我们利用外资才20亿美元,现在超过100个亿,香港富豪都来了,都是在南行以后。我讲的意思就是,经济的发展,对外的开放,城市的建设,人们生活的改善,都在小平同志南行以后,100年不变,我看不单是100年不变,整个路线、方向,永远不变,一直走到共产主义。但不变不等于一成不变,而是沿着这条路走,不要再走回头路。

  黎子流讲话,依然是快人快语,没有修饰,坦率直白。一就是一,二就是二。

  写过《燕赵悲歌》的河北籍作家蒋子龙在和黎子流接触后,是这样评价的:黎子流非常坦诚,从他嘴里很少听到言不由衷的官腔官调。同时他在自己制造的坦诚的生命场里,又把自己掩藏得很深。他坦诚到让别人感受到了他的坦诚,能够理解他,却不让坦诚超过上上下下左左右右所能允许的尺度,以至于给工作、给自己和别人造成麻烦。他是个坦诚人。一如他的相貌,外表朴拙,却气度豪华。他的灵魂似乎就该属于这个时代,属于自己的职位,并创造了无愧于自己职位的荣誉。

  (金陵/编制)
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