顺应时代要求，适应时代环境，为时代创造更多社会公共财富的人，理所当然地会成为时代人物

　　-实习记者 许敏

　　站在历史的每一个岔口，总能看到这个岔口的标志性人物。大多时候，没有人会反

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对称这些人为“时代人物”。

　　什么样的人才能被称为时代人物？就如评价一件事情要站在历史的角度一样，评价一个人能否被称之为时代人物，同样需要站在历史的角度。

　　中国社会科学院近代史研究所研究员、博士生导师蒋大椿教授，近日在自己家的客厅，就这一话题谈论了自己的见解。

　　“总有一个人的影响最大”

　　时代人物周报：从历史的角度看，什么的人才能被称为时代人物？

　　蒋大椿：时代是一个抽象的概念。我们讲一个时代，就要看选取什么样的角度去划分，要综合起来选择一个角度就比较复杂。

　　远古蛮荒时代人的目的是生存，裹腹御寒是根本目的。如果传说是真的话，那有巢氏、燧火氏就是时代人物；进入农耕时代，如汉代的赵过推广“代田法”并发明耧车，这些对于当时的农业生产推动极大；再如明朝宋应星写了《天公开物》，至今仍有影响；还有著名的华佗、李时珍等等，这些人物都走在那个时代的前端，是真正的时代人物。再看近现代的工业，现代人凭自己的聪明才智，把科学运用到社会生产中去，在这个阶段能极大提升生产效率的人必然被称为时代人物，比如发明出蒸汽机的瓦特。

　　非常明显的是，时代人物的标准还是有共性的——那就是在生产领域中创造财富，不仅自我富有，还能影响更多的人，这样的人当然应该被称之为时代人物。

　　时代人物周报：自我富有和影响更多的人之间的关系怎么理解？现在似乎有一种很强的仇富心理，如何辩证地来看待富人和时代人物的关系呢？

　　蒋大椿：比如美国的比尔·盖茨，他无疑是最富有的，但这还不能算作时代人物的依据。更重要的是，他影响了全世界，为人类创造了巨大价值，这样他就不只是一个富翁，而是一个时代人物。同样，李嘉诚创造了极大的财富，而这又创造了基础和条件，以使他能发挥更大的力量影响社会，造福社会，从而成为一个时代人物。所以，只有超越自我、高于社会，并且关心和引领社会，这样的人才能成为时代人物。他们把个人的功业推广给社会，以创造更大的社会价值。所以，我们常说：人民创造历史。这只是一种理论上的高度概括，实际上，就个案而言，背后往往是那一个推动力最强的人最伟大！

　　时代人物周报：那是不是可以说，事实上是单个人在创造时代？

　　蒋大椿：当然是。马克思就说过：人民历史归根结底是由个人创造出来的。任何时代都是由少数一群人掌握着时代的方向，需要指出的是，这些人物代表了大多数人的利益，才会被认可为领头者。

　　时代人物越来越多

　　时代人物周报：古代帝王要改变一个时代，往往花上一辈子的时间，甚至是整个王朝数百年的时间。而从近现代史看，个人影响时代的例子越来越多，而且力度越来越大，时间也越来越短。如比尔·盖茨，用了二十年多一点的时间改变了世界。这是不是一种历史发展的必然结果？是不是随着发展速度的加快，会出现更多的时代人物，而不像以前，几十年数百年才能出现一个符合标准的时代人物。

　　蒋大椿：历史发展的节奏是越来越快的，文明是以加速度的方式发展着，说这是历史的必然结果一点错误都没有。各种统计的结果也表明，影响人类的重要人物的评选，也是近代远多于古代。

　　时代人物周报：那么近代史上单个人凭一己之力在较短时间内影响甚至决定了一个时代的例子应该有很多了。

　　蒋大椿：太多了。一个时代中，往往有些人能很敏锐地把握住时代的精髓。从毛泽东到邓小平，由阶级革命到经济建设，每个有才能的人都在创造历史。

　　本·拉登也是“时代人物”

　　时代人物周报：适应时代也就是要推动发展进步，但你也提到了康梁变法，他们毕竟是失败的，为什么称之为时代人物呢？

　　蒋大椿：人们往往“以成败论英雄”，实际上却要给他们一个公正如实的评价。康梁不能绝对地说是失败的，他们变法涉及的兴教育、办报纸、创学会等等，对历史产生了极大的影响。甚至他们失败的变革，也至少改变了思路。这是适应时代需要的，为人类创造了精神财富，其价值不可估量，所以我们不能完全以成败论英雄。甚至有些负面的历史人物，他们也有做贡献的时候，也还是时代人物，从理论上说还是应该辨证地看，不要一概抹煞。

　　时代人物周报：你是说，从历史的角度出发，一个时代人物的道德和历史价值一定会成正比？

　　蒋大椿：可以这么说。追求价值是要适应一个时代，为多数人服务。“多数人”往往代表一个阶级，而不一定是劳动人民。所以我们不要把时代人物“片面化”、“圣人化”，我们评价他们要从历史角度来进行。活动在社会舞台上的重要人物都可以是时代人物，我们把历史总结给后人看，应该审慎而公正。

　　时代人物周报：这样就比较好理解美国《时代》周刊曾想把本·拉登选为“年度人物”了。

　　蒋大椿：从某种意义上说，恐怖份子中的杰出人物也能成为时代人物。恐怖份子的罪恶之处在于杀戮无辜平民，这点是十分可恶的，但在撼动美国霸权行径的意义上又有价值。当然了，恐怖分子是一股注定没有前途的势力。

　　时代人物周报：美国现任总统布什，在四年任期内对于世界局势的改变和影响是很大的，但他的很多政治政策也受人质疑，你怎样看他？

　　蒋大椿：不能否定他作为时代人物的地位，凭自己的努力成为美国总统的人就注定是一个时代人物了。“后冷战时代”是一个两极时代，布什推行霸权主义的强悍是克林顿不能比拟的，他所推行的政策使美国进入了单极霸权的时代，他就是这个方向里的时代人物。

　　时代人物周报：有观点认为，能给时代创造更多社会公共财富的人，就可以称之为时代人物。你怎么看？

　　蒋大椿：创造财富，有物质的也有精神的，工人、农民、企业家创造的是物质财富，科学家、艺术家、社会学家创造的是精神范畴的财富，他们在创造的过程中适应社会的需要。我认为政治家并不创造直接财富，但政治家掌握、管理、分析、组合整个社会资源，对社会的物质精神财富影响极大。所以这样的标准不能简单地落在物质产品上，还要顾及精神产品。

　　时代人物周报：在现今这样的时代，你以什么方式确定时代人物？

　　蒋大椿：这个标准难以抽象，是一个仁者见仁智者见智的问题。假设有一个农民敢于站出来反映问题揭示弊端，为农业生产做贡献，并通过你们媒体报道产生大的社会影响，甚至可能因此损害了自己的利益，那么他就是一个时代人物。虽然他就是一个小人物，但做了大事业。