本报北京9月7日电 今天，劳动和社会保障部社会保险研究所所长何平接受本报记者独家专访，对中国政府发表的《中国的社会保障状况和政策》白皮书，从七个方面做出解读。

　　解读一：农民的社会保障不能完全依赖土地

　　何平说，农村的社会保障体系现在最缺少制度上的设计。我国农村的经济发展水平

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低，国家一下子把农村的社会保障问题解决，不大可能。目前，政府的资金在农村社会保障体系里占大头。农村的社会保障制度还需要有一个设计和蓝图。农民的社会保障，特别是养老，不能完全依赖土地。

　　“我的观念是对农村的最低生活救济应有一个整体考虑。我国农村的经济发展差距比较大，可以先从珠三角、长三角经济比较发达的地方进行试点。”

　　何平建议，农村的社会保障体系建设只能循序渐进，不能蛮干并一步到位。农村社会保障要搞，但不要理想化。此外，对城市化进程中出现的失地农民，应纳入全面的社保体系。

　　解读二：东三省社保经验可以向全国推广

　　何平认为，东北三省的社保试点是一个突破口，尽管社会各界对此有不同的看法，但试验总体上是基本成功的，这也是我们国家在转型期必须付出的成本。当前，东北的经验可以向全国各地推广。

　　据统计，中央财政对东北三省一年有五六十个亿的社保投入，虽有点困难，但并不是像有些人形容的“过不去”。

　　事实上，我国下岗工人和失业人员的社会保障已实现两条线并轨。在转制过程中，东三省的试点工作为东北老工业基地的振兴打下了坚实的基础。当前，东北的经验可以向全国各地推广，但各地又有各自的特殊情况。比如说，在中原和西北地区，在国有企业比较集中的地方，可以按照东北的方法进行，但沿海发达地区如江浙和广东地区就不应盲目照搬。

　　“政府应该鼓励那些不需要财政转移支付的地区率先进行社保试点。”何平透露，广东、深圳等地已打算进行社保试点，估计今年年底、明年年初会启动这项工作。

　　解读三：国企改制必须保护职工社保权益

　　针对当前国有企业改制的热潮，何平说，国有企业改制，不管是股份制改造，还是出售或转让，首先要解决职工的权益问题。退休人员、面临退休的中老年职工，没有报销的职工医药费，都必须在解决了这些问题后才允许转让。

　　何平说，如果有些地方在这方面出了问题，那也只能说是在管理上出现了漏洞，而不是制度本身设计上出现的问题。现在的主要问题就是企业逃避责任，根本不给职工参保，不交费。有些投保人欺诈，人死了，其家人还在继续领养老金。

　　“我们现在缺少相应的法律法规，处罚力度不够。最多罚点款了事。其实这是可以上升到刑法来处理的。”

　　解读四：国企保险模式不能简单套用给私企

　　何平认为，农民工或者私企的雇员现在都有社会保障的意识，政府决策层对此也非常重视，但我们在制度设计上，不能把对国有企业的保险简单地套用到以农民工为主的私企身上。因为国企职工的保险交费相对较高，如果私企和个人都承受不了，可能会影响农民工的就业。因为对农民工来说，就业是最重要的。

　　在此前提下，要加强雇主和企业的法律意识。各级劳动部门也要加强对企业的监察力度，以保证农民工和私企雇员的基本劳动权益。

　　表现在私企身上，社会保险的接续问题也比较突出。以广东为例，参加保险的企业和个人都交费了，但职工干了两年，就想把钱拿走，他们不想在外地养老，但企业为他交的社会统筹那一块不能拿走。因此在保险关系的接续问题上，国家得有一些硬性的规定。目前，劳动和社会保障部正在做一些调查研究。

　　解读五：社会老龄化对养老保险有较大影响

　　何平说，社会老龄化对养老保险有较大影响。政府部门正在加强人口和社会发展战略研究。老年人多了，社保基金就面临着压力。现在面临的主要压力，就是这几年转轨时期，国有企业的退休人员越来越多，比例越来越大。

　　“但从账面上看，每年的现金流量缺口并不是很吓人，充其量也就是一千亿的缺口。这个数字同整个国家的财政收入相比连5%都不到，因此公共性的财政支出是可以承受的。”

　　何平担心，退休人员养老保险的问题解决了，但医疗保险相比之下还是一个大难题。此外，由于独生子女越来越多，空巢家庭越来越多，老年人的护理也成为难题。因此，一方面要教育子女对父母要孝顺，另一方面还要加强社区对老年人的服务。

　　解读六：社保基金投资安全有保证

　　在谈及社保基金的投资安全时，何平表示，我国的社保基金实行的是收支“两条线”政策，受财政、劳动、银行三家制约，管得比较严，基金的投资安全是有保证的。由于我国当前的股市发育还不成熟，因此大部分社保基金都是存银行或用在买国债上。

　　从技术上讲，目前，我国的社保基金投资有专家和顾问介入，具有防范性。关键是机制，要处理好社保基金的投资人、受托人、管理人的关系。社保基金目前总数有5000多亿，如果存银行最多有2%的回报率，而如果投在股市，回报率至少有4%。尽管有这种率差，但必须审慎。“我不赞成管钱的直接进行投资。没有体制上的相互制约和公开透明，容易出问题。”何平说。

　　解读七：社会保障难以实现“无缝衔接”

　　何平说，对于一个社会来说，社会保障是多层次的，作为个体的个人也是变化的。一个人或许今天有钱，明天也有可能没钱，今天在这儿干，明天可能在那儿干，不会停留在一个群体里。如果我们的社会保障体系能实现“无缝衔接”，也就是说个人不管在什么样的情况下，都能在这个体系里享受相应的社会保障，当然好，但难度比较大。

　　“作为一个拥有10多亿人口的大国，我们的社会保障体系在制度设计和管理上与国外经济发达国家相比，差距还很大。”何平说。记者 何春中

　　白皮书新闻数据

　　23.7平方米：2003年底，中国城镇居民人均住房建筑面积达到23.7平方米。

　　58元：截至2003年底，全国领取城市居民最低生活保障金的人数为2247万人，月人均领取58元。

　　621元：2003年，企业参加养老保险的退休人员月平均基本养老金为621元。

　　112.9万：目前，中国共有各类老年人社会福利机构3.8万个，床位数112.9万张，平均每千名60岁以上的老年人拥有床位8.4张。

　　1900万：1998年至2003年，全国共有2400多万国有企业下岗职工进入再就业服务中心，其中有近1900万人实现再就业。

　　5428万 ：2003年底，全国有1870个县(市、区)不同程度地开展农村社会养老保险工作，5428万人参保，积累基金259亿元，198万农民领取养老金。

　　90天：职工生育依法享受不少于90天的生育津贴

　　600元：2004年底,农村只有一个子女或两个女孩的夫妇,每人从年满60周岁起享受年均不低于600元的奖励扶助金,直到亡故为止。(实习生蒋昕捷整理)