新华网昆明9月13日电（记者李承祖、伍皓、曹滢）

　　丹增，云南省委副书记，云南省文化体制改革和文化产业发展领导小组组长。

　　8月中旬，丹增刚刚对丽江文化体制改革和文化产业发展进行了考察与调研，于是，同记者有了下面这番对话。

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　　丽江是中国乃至世界的文化品牌

　　新华社记者：云南是全国最早提出发展文化产业的省份之一，省委、省政府十分重视文化体制改革的试点工作。2003年8月，您专程到丽江，为丽江文化体制改革和文化产业发展进行思想发动；时隔一年，您又深入丽江，调研、总结丽江文化体制改革和文化产业发展的经验。为什么对丽江情有独钟？

　　丹增：丽江是中国乃至世界的文化品牌。近年来，丽江站在坚持先进文化发展方向的高度，积极稳妥地推进文化体制改革，大力发展民族文化产业，传统民族文化资源的保护与开发异军突起，形成了“纳西古乐”“丽水金沙”“太阳·火”等民族文化产业品牌，成果引人注目。2003年5月，丽江被列为全国文化体制改革综合试点，云南省必须抓好这个试点，用丽江的经验指导和推动全省的文化体制改革和文化产业发展。

　　新华社记者：丽江是目前中国唯一集“世界文化遗产”“世界自然遗产”“世界记忆遗产”于一身的地方，在世界享有较高的知名度，您是怎样看待丽江的文化体制改革试点的？

　　丹增：正因为丽江是世界文化遗产地，在丽江进行文化体制改革试点，影响大、示范效应强。云南省委、省政府是抱着历史的使命感和责任感来对待丽江的试点工作的。我们常说，社会主义的政治、经济、文化构成了社会生活的全部，与之相对应的是政治文明、物质文明和精神文明，社会要协调发展，就必须三个文明一起抓。因此，文化体制改革的深远意义并不亚于当年的经济体制改革，它是中国改革大业的又一战略部署。应该从这样的战略高度来认识丽江的试点工作，绝不仅仅是转制几个文艺团体、排演几台文艺节目的问题。

　　丽江试点的“第一功劳”是冲击了人们的文化观念

　　新华社记者：经过一年的辛勤努力和大胆探索，丽江已经基本完成了文化体制改革的试点任务，取得了阶段性的改革成果。您认为丽江试点的最大收获是什么？

　　丹增：我认为，丽江试点的“第一功劳”是冲击和改变了人们的思想观念。通过改革试点，破除了就文化论文化、文化部门是非生产性单位的观念，确立起文化经济一体化的思想；破除了单纯依赖政府投入和政策保护的传统观念，确立起发展文化产业必须多元化投入的思想；破除了就经济抓经济、就发展抓发展的观念，确立起“发展要吃文化饭，文化要吃市场饭”的思想，认识到文化也能够发展成为一个地方的支柱产业。这都是宝贵的思想财富。有了丽江的成功范例，文化体制改革全面推开后，解决思想认识问题就有了他山之石。

　　丽江试点证实了文化产业的影响力和渗透力

　　新华社记者：丽江文化体制改革的重大成果之一，就是直接孕育和培植了一批具有市场影响力的文化产业。您认为它对云南乃至全国的文化体制改革有什么启示？

　　丹增：丽江的改革试点，证实了文化产业对经济社会发展具有极大的影响力和渗透力，它对经济社会发展的带动和辐射作用远远超过了文化产业本身。文化产业兼有文化和经济的双重属性，具有推动文化繁荣和经济发展的双重功效。因此，在文化体制改革过程中，就要把发展文化产业作为首要任务，以文化体制改革解放文化生产力，以发展文化产业的实绩推动文化体制改革。只有发展了文化产业，文化体制改革才算抓到了实处，抓出了成效，这就是丽江的启示。

　　新华社记者：怎样才能借文化体制改革的东风，促进文化产业的大发展呢？

　　丹增：从丽江发展文化产业的基本经验来看，我认为主要是四条，也就是“四个结合”：

　　第一，文化产业发展与繁荣文化、满足人民群众日益增长的精神文化需求相结合。一方面，要用市场机制激活文化生产力，通过产业化之路为社会提供更加丰富多彩的文化产品和服务；另一方面，要着眼于出精品、出人才，着眼于繁荣社会主义文化，着眼于满足人民群众日益增长的精神文化需求，从而推动文化产业走上良性循环、健康发展的轨道。

　　第二，文化产业发展与相关产业发展相结合。一方面，文化产业的发展要借鉴其他成熟产业的成功发展经验，避免走不必要的弯路；另一方面，要积极引导其他产业给予文化产业必要的关注和支持，参与发展文化产业，并在发展中不断注入新的文化内涵。

　　第三，文化产业发展与旅游业发展相结合。文化产业与旅游业之间具有强烈的互动关系。在发展文化产业时，必须运用相对成熟的旅游业搭建起来的巨大市场平台，高起点开拓文化消费市场；而发展旅游业时，又要高度重视文化产业的巨大促动作用，把两者完美地结合起来。借鉴丽江模式，云南省已在培育第二个“丽江”--新兴的“火山热海”旅游胜地腾冲。

　　第四，文化产业发展与贫困地区群众脱贫致富相结合。贫困地区往往具有民族文化独特、文化积淀深厚、民族风情浓郁的特点，这都是可供开发利用的重要资源，这些资源一旦开发、培育成文化产业，将为贫困地区打开一条脱贫致富的有效途径。丽江市的玉龙纳西族自治县黄山镇就是一个典型例子。这个镇几乎家家户户都搞起民俗文化旅游，组织纳西民族风情歌舞展演，从过去的贫困乡镇一跃成为丽江市的“首富镇”。