成君忆：人生就是一部西游

　　泛CBD成君忆：人生就是一部西游成君忆：人生就是一部西游http://www.chinatimes.cc华夏时报·华夏网2004-10-25

　　采访作家成君忆，是因为他的《水煮三国》和《孙悟空是个好员工》两本讲枯燥管理类的书籍得到了读者尤其是商圈读者的喜爱，这种“纯本土”的中国制造管理类作品开始进入我们的视线。书中，同样是孙悟空，从大闹天宫的齐天大圣到取得真经的斗战胜佛的过程

中，在作者的笔下，他经历了从“改变世界”到“改变自我”的一段成长历程。从强烈试图改变世界的不可一世，到惨遭失败被压在五行山下不能翻身的痛苦，到屈服于“紧箍咒”的魔力，师徒共同取得真经的过程，也被作者解读成一个由个人奋斗失败后转向团队成功，最终实现个人价值的过程。成君忆形容自己随着悟空的心路历程，重走了一遍西天取经的路。

　　下一部要“煮”莎士比亚问：用解析名著故事来讲管理学知识，从《水煮三国》到《孙悟空是个好员工》，你也被媒体评为“新古典主义”旗手，这种想法是怎么形成的？

　　成：我当时形成这个想法可以说有很多原因：一方面，目前市场上的管理学书籍太生硬和枯燥，几乎都是在谈方法论，没有人文色彩，大家对中国传统文化不感兴趣。所以我就想能不能用一种读者喜闻乐见的方式来解读这种书。另一方面，大多数管理类书箱都是从美国引入，美国文化这种鼓吹积极心态和营销技巧特点严重影响着我国读者的思想，这种宣扬自我膨胀意识破坏了人际关系平衡，却不再存在道德层面的东西，所以我觉得应该向我国古老文化回归。再者，现在随着语言文字的变迁和生活方式的改变，没有多少人再关注古代经典，就需要有一种简单明了的方式把这些传统文化再发扬光大。

　　问：随着你的书热卖，现在好多类似的书也纷纷跟风，你怎么看这种现象？

　　成：我只是想用一种大家喜闻乐见的方式来讲很难懂的古代传统文化，内容不会打折，但是跟风的作品就很难讲了。如果你有能力和想法，就要按自己的方式去实现，而跟风的作品即使拿出来也不会让读者认同，所以我希望作家一定要有自己独特的东西出来。

　　问：以后还会继续以这种方式写作吗？好像《水浒》已经在写了？

　　成：《水浒》现在还在放着，我想先放一阵子，因为这本书会揭示一些黑暗的东西，揭示老板或者说企业之间出现的一些问题。我下一部可能会批评一下西方的社会文化，西方名著，比如莎士比亚，西方的文学作品也会反映当地做人做事的态度，转到管理学方面也是相通的，比如对财富的追求，西方文化不能解决的困惑等，也让外国人见识一下中国的传统文化。

　　问：也会发行到国外市场吗？

　　成：有这个打算。

　　传统文学蕴含现代管理学问：是不是和你本人做管理工作有关，你一直想从管理学的角度对中国历史文化进行重新整理？

　　成：我是这样想的。我们一直认为管理学是从西方引进的，这也是对中国传统文化的曲解。其实中国历史就是管理学的历史。从商朝到周朝再到后来发展过程中，都是因为统治者采取了有效的管理方法，到了秦始皇尤其是汉文帝，都做了些组织工作，再到清朝到现在，每个时代转换时都会有新的管理方法。

　　问：您认为管理学出现在中国传统文化的例子在《西游记》这种神话中最明显？

　　成：在写这本书时，我认为《西游记》揭示了很多东西，因为我们原来只是把《西游记》当神话去看，没有细心理解为什么要这么写。我想它里面有很系统的管理学的思想，我这本书创作的过程实际上是我对中国传统文化的一个再认识。我想通过我的解读，希望大家多重视一下中国传统文化，从我们古代祖先那里去汲取一些智慧，要形成对中国传统文化的一个有效嫁接，而不是像现在这样断章取义地运用。

　　问：你的意思是说中国的历史就是一部管理学的发展史？

　　成：对，中国在管理学方面的积累和智慧成就，是非常博大精深的。可是我们在革命的过程中，把中国的传统文化彻底颠覆和否定了，我们不向老祖宗学习，而是向西方学习，这说明，我们被西方的文化、技术同化了。直到现在，我们还是用西方的标准来评定我们的国家，评价我们的社会。所以我想通过我的作品来证明，不要用西方人的标准来看中国，评价中国。

　　“解读”为了弘扬古代文化问：神话中的孙悟空有多重身分，如齐天大圣，唐僧的大徒弟等。原著在讲他由一个无拘无束的美猴王到西天取经成功这个过程中，最引人注意的是齐天大圣和斗战胜佛两段故事。按照你书中的讲法就应该是一个人由个人奋斗再到团体合作从而成功的过程，但是在大多数人的心目中，大家更喜欢前者。

　　成：我想持有这种想法的人他的意识可能过度自我。孙悟空有五个身分，美猴王、弼马瘟、齐天大圣、行者、斗战胜佛，美猴王还带有婴儿气。我们看他人生的这五个过程有什么变化。可以说美候王是他的职业初期。弼马瘟是他早期一个职务，这时的他活跃好动，古代在养马时，因为要让马保持一个随时战备的状态，不能趴下，所以需要放只猴子随时“打搅”他们，过渡到企业中，任何一个公司都需要这种人存在，提高士气，但是到了齐天大圣时期，他的自我意识过度膨胀，老子天下第一的思想左右他的大脑，这种意识注定要失败。经过五行山到取经成功，这个过程也是一个修身的过程，解决了这个问题，也就解决了所有问题。

　　问：你通过对《水煮三国》到《孙悟空是个好员工》这本书进行经营管理还有心理学等方面解读，实际上它可能包含了各个方面的问题，你的角度是想把古代文化发扬光大呢还是有再次解读的目的？

　　成：是想发扬光大，我希望通过我的“解读”方式把大家的注意力都拉回来，让更多的人能够关注中国传统文化。

　　问：既然被定位为管理类图书，会不会让大多数人对原著包含的其他方面忽视了，从而让人感到陌生？

　　成：我想不会的，我是通过我的想法把它解读出来，让更多的人重新认识它，并对此感兴趣，关注的人多研究的人也会多起来，这就是弘场中国传统文化很好的方式。

　　管理要讲求人文色彩问：您认为人文色彩不可忽视？

　　成：现在的社会到处是西方宣扬的功利目的，但是这种引进版的管理学作品里面过于客观，只讲物质，而忽视了精神层面的东西，没有了人文关怀在里面。我们中国的教育体系在这方面也很明显。打一个比方说，一滴水在那些讲究物质的所谓有文化人的眼里，就是由两个氢原子和一个氧原子构成，如果这是一滴伤心的泪呢？现在这个社会，就忽略了人文层面的东西，而只是一味地宣扬追求剩余价值。

　　问：您认为我国的教育体系在人文关怀方面也很欠缺？

　　成：学历教育对于中国人来说有很大的缺失，只重视方法论，但是对人文方面的教育则没有。古代的大师可以同时通晓军事、法律、医药、书画等等，即使比较差的如李斯、吴启、魏辽子也精通很多方面，但是在现代能通晓三门学问的都难找到，这也证明了我们的教育缺乏传统的一环，即使是博士也会出现只知其然不知其所以然的现象。因为我们的教育体系也是西方借鉴过来的，这一点尤其是体现在语文上，甚至于我们的社会史划分都是借鉴西方的。

　　问：在这部作品的创作过程中，有没有遇到阻碍或者是有哪些收获？

　　成：应该说这部作品的创作过程很顺利。在写作过程中，帮我也整理了价值观。可以说现在的人价值观都不稳定，是实现理想还是服从现实等等存在困惑，尤其是对欲望两个字。我们如果追求传统意义上的清心寡欲，才能达到道德上的成功，但是现在欲望则是达成功利，这会让我们左右徘徊。如果我们整理过价值观后，能够达到“宁静”就能得到真正道德意义上的成功。

　　问：你一直想通过自己的作品试图去改变整个社会的价值观？

　　成：顺其自然吧，我做到了我能做的。我希望做一个快乐的平凡人，我同样也在灌输给我的女儿，让她明白要做一件事情首先应摆正价值观。

　　问：对于这两部作品，赞同的人很多，但是质疑的也有，对于后者你怎么看？

　　成：这很正常，一方面，大家对我也需要一个了解的过程；第二，每个人都有自己的价值观，而且根深蒂固改变很难。

　　你有必要选择好老板问：上一部作品《水煮三国》主要是讲给企业高层或者说给老板们看的，到了《孙悟空是个好员工》则是对企业员工进行分析，从不成熟到成熟的过程，是不是这样已经把老板和员工合起来，讲了一个企业成功的过程？

　　成：不能这样讲，这两部书两者之间没有必然的联系。我个人认为《孙悟空是个好员工》最能代表中国传统文化的过程，更完整地体现了“修身齐家平天下”的道理，不论是老板还是员工都需要为自己做人生规划。一个家也需要做规划，一个老板自己不修身，如何让这个企业生存下去呢，所以说老板自身的修养更重要。

　　问：您个人认为什么样的团队才算是一个合理的团队？

　　成：这个问题让我想到了一件事情。西方一个科学家经过多年研究向外界宣布他发现了一个秘密，人类所生活的这个宇宙游戏规则是平衡，如果失去平衡就会出问题。其实这个理论在我们3000年前的周武王那个时期就知道了阴阳平衡的道理。阴阳平衡适应很多地方，一个企业如果阴气过盛的话，这个企业就会失去战斗力，反之也不行，一个企业的发展也要讲阴阳平衡战略，这是一方面，另一方面，人际关系也要讲阴阳平衡，如果老板阴气过盛的话，员工则会无法无天，如果阳气过盛的话，则会出现独断专行。我个人认为，在企业中，老板不能专门指责，员工不能肓目服从，应是老板和员工各司其职，做好自己应该做的事情，这才是平衡。

　　问：在这部作品中，你把师徒四人性格分为四类，你本人认为哪一种人更适合做一个好的领导者？

　　成：有很多团队的主管是孙悟空类型的，他不太注重大家的感受，会把意愿强加在员工身上，他的性格比较像曹操。但是还有一位管理者是刘备，他的管理与曹操完全不一样，他很善于鼓励别人，所以他手下有很多明星员工，像张飞，赵子龙等等。

　　问：一个领导的成功与否事关重大，但是老板性格各不相同，怎样去应对不同类型的老板呢？

　　成：老板也是人，他们更需要与员工沟通才能更了解这个团队。而当员工也要有独立性，要对自己的能力有所认识，对自己负责，才会对团队负责。如果你对企业有很多好的想法、好的建议，就要和老板随时沟通，如果老板不能给团队带来成功，那就要考虑离开团队，因为找一个成功的老板是很重要的。原作者：本报记者张世凤报道来源： 华夏时报共有2