财经在线：专访eBay易趣董事长兼首席执行官邵亦波(图)

http://www.sina.com.cn 2004年12月06日10:21 中国广播网

　　少年时代的他在高中二年级时跳级进入世界最著名的美国哈佛大学攻读物理、电子工程双学士，因此成为建国以来以全额奖学金进入哈佛本科深造的第一人。

　　青年时代的他，谢绝了美国各大咨询公司和金融投资银行的高薪聘请，回上海创办易趣网，任首席执行官。在他的领导下，易趣网成为全球最大的中文网上交易平台。

　　他是“2002年上海科技创业十佳领军人物”，他是“2002年上海十大青年经济人物”。

　　本期财富人物嘉宾：eBay 易趣董事长兼首席执行官邵亦波

建立一个诚信的拍卖网站

　　主持人：首先我们欢迎易趣的CEO邵亦波来到直播间，特别感谢你来到这里。

　　邵亦波：我也很高兴今天有机会来。

　　主持人：特别需要提醒大家的就是，邵亦波是刚刚下飞机，直接就奔了我们中央电台的西门。刚才看到风尘仆仆的样子，特别感动。

　　邵亦波：应该做的。

　　主持人：提到易趣，大家会知道它是一个拍卖网站。拍卖网站是你在国内首创的吗？还是一开始国内就有这样的模式？

　　邵亦波：其实购物网站在整个互联网1997年、1998年就开始有了。电子商务类型的网站可以说应该是在1999年开始的。我们这样一个模式，其实叫拍卖网站不完全准确，是我们做了一部分的工作，但是我们做这样的工作，就是说我们提供一个交易的平台能够让消费者来网上买所有的东西，让中小企业或者是个人直接通过网上来销售。作为我们自己其实并没有卖或者买，我们只是提供中间平台，让所有想卖东西的卖家和所有想买东西的买家到我们这边来，互相找到对方，然后进行交易。其实易趣不是第一家来做的。随着五年的发展时间，我想现在能够生存下来的企业都是那种比较兢兢业业的，能够做事情，能够认认真真地去服务客户的企业，这些企业能够生存下来。主持人：我们也知道，这个网络总带给我们不是特别真实的感觉，所以会有一些人利用它，比如说做两年我就卖掉它，然后自己去做其他的事情，或者投资其他，或者去玩，去享乐。会有一些CEO选择这样的做法。

　　邵亦波：我觉得其实网络一开始的话，不管是做的人，还是用的人，都觉得好象是一个偏方，就觉得好象走一条比较新的路子。其实从做的人的角度来说，做一个网络公司就是做一个一般性的企业，其实管理的方法、做市场的方法，技术，等等各方面与传统企业一样。需要的东西也是一样的。然后从用户角度来说，我觉得五年以前，使用网站购物是一件很新奇的东西。

　　主持人：一般人都不会接受？

　　邵亦波：觉得很新奇的事。但是在今天，我有信心，我们这里所有的人或者大多数人，至少是朋友是在网上交易过一次市场。易趣在上一个季度的交易量，相当于进了十家沃尔马店铺的量。

　　主持人：大家还是突然间觉得这个拍卖网站，包括购物网站突然间进入我们的视野，然后大家开始把它和传统的购物一起，用共同的心态去面。其实是人类的进步。大家突然间不用奔跑，不用奔忙，在超市里面到处乱转，跑得腿都酸了，然后去购买商品。

　　邵亦波：觉得网上购物和网下购物比起来有一些优势，比如说我足不出户，价钱一般网上比较便宜一点。我们与商家在网上做的成本比在网下做的可以低很多。所以一个卖家可以把有一些成本的节省能够转让给消费者，让消费者能够得到一些实惠，并不是说网上购物可以取代网下购物。但是我觉得可以成为整个购物选择里的一部分。

　　主持人：我们多一种选择而已。而且我觉得这个购物网站，对于网站经营者和所有的运营者的服务要求很高。因为我如果看不到商品实际的样子，或者我不确信什么时候可以送到，是不是真的145块钱的香水，你是否可以给我送到真货？它可能需要一种过程。

　　邵亦波：对，我觉得对大家的信任程度可能要求更高。但这方面的话，我们也做了很多的工作，而且也想了很多新颖的方法，我在这里介绍一个地方吧，就是说这个是一个很特别的，我们在易趣网，买家对卖家互相打分，我在手饰店买了一个东西，或者我在网上的服饰店买一件衣服以后，我这个消费者可以给这个店打一个分数，这个店是好还是坏的？商品是好的还是坏的？好评是争一分，坏评是负一分。然后所有在这个店里买过商品的消费者，像我这样的人，打的分数我们这个网站就自动统计起来，然后可以把它给所有以后的消费者看。所以如果一个消费者到易趣网上想买一个商品，他现在看到的很多的店都是有几百好评的店。因此现在消费者在买东西的时候，就很放心了。有时候放心的程度甚至超了网下的店铺，因为网下的店铺，比如说大街上的店，你并不知道它这个店铺原来的消费者是不是满意。

　　主持人：等于我们就记住所有消费过店铺商品的顾客，他们对商品的信任度去给这个店铺来评级，也是给我们易趣网一个信任程度。

　　邵亦波：等于是一个电子的真信的体系。

　　主持人：其实刚才我们来说这个拍卖的网站是怎么回事？就是为了让你给我们介绍一下这个网站，因为我们收听的听众是各个不同的群体，可能好多的人没有在网上购过物。如果一提到这个拍卖网站，怕他们不知道，不了解，先给大家解释一下。

　　易趣与eBAY的联姻

　　主持人：那今天说到我们的易趣，就不得不提这个并购，因为这段时间炒得很厉害的一个话题，网络界的话题。国外著名的电子商务企业现在就是应该说是纷纷向中国电子商务公司提出橄榄枝。这个我们也看到了，掌上灵通也在上市了，好象也通过一些途径跟这个管理体系合作。他们其实会被我们理解成，国外的一些企业在借我们国内的公司发力到我们国内的市场。

　　邵亦波：我觉得如果大家不管是看像易趣这样一个交易平台的话，我们和eBAY有合作，网上零售的话，最近亚马逊收购了卓越网站。我觉得这样一个联姻，总得来说是一件好事，因为这些中国的企业对中国的情况很了解，但是国外的企业他们有更丰富的经验，在管理、经营的控制、风险的控制，包括建立诚信这方面，都有丰富的经验，同时它的资金是很雄厚的。这个能够合作起来，这个联姻能够留主双方好的东西，估计会很成功。要是双方一开始的话没有想清楚他们要什么东西？没有真正了解到对方，一个人的婚姻也会不成功，双方的优势都能保持好的话，我觉得这个婚姻是很值得的事情，能够生出一个很好的小宝宝来。

　　主持人：那你觉得易趣和eBAY这次的婚姻是圆满的吗？

　　邵亦波：我觉得总得来说，还是很不错的，我们也是比较小心行事的，我们是先订婚，再结婚。

　　主持人：你怎么解释这个？

　　邵亦波：我们比如说是两年以前的时候，那时候我们先让eBAY投了一点资，他们投了3000万美金给我们。然后占了一定小的股份，但是我们双方都觉得对双方的文化，双方经营的理念，对中国市场的前景都是很同意的。

　　主持人：志同道合吗？

　　邵亦波：可以说志同道合。在这个前提下的话，你说他们能够让他们增加他们的投资的话，我们也是同意了，这个就可以说是结婚了。但是我觉得这个要一步一步来走，因为婚姻是人生的一件大事情，而且很多婚姻是不幸福的。但是总的来说，我觉得婚姻还是一件很幸福的事情。

　　主持人：至少我们有这个幸福的期望。所以我不知道你是不是可以理解成eBAY这次用1.8亿来投入到我们易趣当中，成为我们目前最大的股东，对于易趣来说，是一种可能会寻找到幸福的机遇吗？

　　邵亦波：我觉得可以说是一个机遇，也是一个挑战吧。其实主要是来自于我们怎么能够留住我们创业的热情，同时挖掘进来预备成功的一些经验，洋土接合吧。能够把最好地东西给我们的消费者，还有给我们这个买家，中国所有的这个买家，能够直接通过我们易趣这个平台买到全世界各地eBAY的产品，同时中国的卖家也能够通过我们这个平台，把他商品销售给全世界各地的消费者。

　　主持人：我们也在关注这次的整齐划一的对接，刚才你说了对于我们消费者来说是一件好事，我们突然视野更开阔了，但是我想知道，对于我们易趣来说，我们有没有最直接的收益？

　　邵亦波：我想易趣能够成功来自于卖家的成功，卖家的成功来自于买家的成功，意思就是说，易趣我们自己是不卖东西的，易趣我们是对卖家在交易的时候收取很小的一笔费用，所以只有卖家，卖成了东西以后，它才会肯交钱给易趣。而这些卖家他们的成功来自哪里？他们的成功来自于消费者是不是肯到它这里买东西？是他们成功的关键，所以最终意趣的成功来自于这些卖家的成功，来自与这些买家的成功。

　　主持人：刚才你说到，跟eBAY的这个合作，目前你很看好，但是之前我看到一些媒体在说，易趣在一开始时候有一点点模仿eBAY，或者说他所有的模式和eBAY太像了，是不是从那里有模仿的痕迹在里边。

　　邵亦波：我们其实是从eBAY那里学了很多，不管是在这个合作之前还是之后，我们都从那里学了很多东西。我觉得这个是一件很好地事情，应该做的事情，不做的话，它是对不起他的投资者，同时把它这个好东西拿过来以后，哪些适合中国，哪些不适合中国，有选择地进行模仿，有选择地进行改变，这些我觉得是应该做的。本身是对的，但是怎么做是一个很重要的选择。

　　主持人：通过你的话，我觉得好象对于跟eBAY的合作，你是觉得这个决定是非常正确的。我们也知道亚马逊准备收购当当的时候，当当说了NO，不。刚才是邵总提供给我一个信息，说亚马逊现在刚刚收购了卓越，当当为什么说NO，为什么几经波折依然说NO，那肯定是有他们的道理。你有没有想过原因？

　　邵亦波：对具体他们的内情我不是很了解，我只能是以这个总的来说，我觉得就是刚才我说这个结婚里面是有很多的风险在里面，所以说这两个A和B，甲和乙为什么不结婚的话，他们可能有很多的问题，可能他们不喜欢对方的性格，可能是嫁妆不够大，也有可能是他们对这个婚姻的前景，对这个家庭的前景没有共同的预期，比如说一个人说要生五个小孩，一个说我一个小孩都不要，这些作为比喻。我觉得这个是不和某个人结婚这个决定是每个人都应该权有的，可以做的，我觉得这个无可厚非，但是婚姻本身我并没有觉得是一件坏事情。选择那个人结婚？什么时候结婚？结婚是不是先订婚再结婚？这些过程的话，我觉得是一个斟酌的事情。

　　主持人：所以我们对当当网它没有接受这种并购的做法表示理解。

　　主持人：那我想问一下，因为我知道你是在电子商务模式上算是打拼了很多年了，而且有好多自己的心得，你觉得目前为止，制约这个中国电子商务发展最大的瓶颈是什么？因为我们看到，它并没有像我们更多的CEO想像的那样，如火如荼的进行当中。

　　邵亦波：其实我觉得电子商务在中国发展已经很快了，每年发展的速度可能要超过100％。刚才我说到我们一年网上的交易，今年应该相当于差不多十家沃尔玛店铺的量，十几家国美电器的量。所以可以说量是很大的。

　　主持人：是在你的意料之外吗？

　　邵亦波：我们其实五年多以前做商业计划的时候，就觉得应该做这么大。但是真的做得大了以后，回首一看以后觉得真的蛮大的。上几个月我看的这个数字以后，自己都吃了一惊，但是是有很多的障碍，但是也是在慢慢地改变过程中，比如说付款，运输，还有诚信，这三个都可能是三座大山，但是这三座大山都是在慢慢搬运，慢慢变成小山。比如说在付款的话，在美国实际上用支票的很多，中国用邮政汇款，这个其实时间也蛮快，而且费用也很低。同时网上付款也越来越多了，越来越多的银行会让人们在网上付款，也是在接下来几年会有很大的发展。运输也是一样，现在有很多的快递公司，快递公司它们做得也不错。

　　主持人：快递公司会是一个很大的帮助。

　　邵亦波：对。诚信这一块，也是在说电子商务，诚信是一个很大的障碍，其实不单单是电子商务，也是整个商务也是一个很大的问题，我们会有自己的一套方法来解决中国自己的问题，但是我觉得接下来几年的发展，会越来越好。

　　主持人：那我们说到诚信的问题了，我们的易趣网站怎么选择卖家，跟我们这个易趣网有一个考察？

　　邵亦波：我们有一个比较严格的制度，我们易趣网的卖家，绝大多数都是通过实名验证的，他们要把他们的身份证号码，真是的姓名，还有它的户籍所在地告诉我们，我们会去和国家的有关部门核对，如果这三个东西都存在，同时对得起来的话，我们才允许这个卖家在网上卖东西。如果他是一个商家的话，他把他的营业执照传真给我们。

　　主持人：就能完全杜绝。

　　邵亦波：我觉得不可能杜绝。假冒伪劣商品在网下的话，其实在中国经济里面也是一个很大的问题，我觉得电子商务是整个商务的一个缩影，我们不可能做成孤岛，这是唯一的一片净土是不可能的。但是我相信随着整个中国商务的环境越来越好了以后，我相信我们这块也会更好的，也还会有一些不尽人意的事情，易趣网上发生问题的情况是万分之几，其实我觉得万分之几已经很不错了，国外的网站，他们差不多也就是万分之几。但是我们也在想，但是如果消费者碰到这个事情，就是百分之一百了，所以我们怎么能够说把基本降到更低的话，是我们一个目标。

　　主持人：所以eBAY的加入除了资金方面的，除了经验方面还有一些这种实战的技术方面的支持会给我们，刚刚我们看到资料说，有很多国外的公司与中国企业的并购案例其实并不是比较成功的，因为我们看到了一些我们不愿意看到的结果。比如说联想与AOL，方正与雅虎这些。可以说整个合作没有让我们觉得那么满意，你不担心易趣和eBAY会有刚才说的志不同，道不和吗？或者因为第三者插入，婚外恋然后导致离婚吗？

　　邵亦波：我觉得海誓山盟之后，是不是海誓山盟真的能力实现呢？我觉得当然就是看每个人的福气，看双方对婚姻到底也多大的信心和多大的努力？婚姻是需要经营的，双方努力才可以做得好。我想我们有一个很好的前提，就是我们双方对我们这个事业，都是有很大的投入，因为eBAY全世界都做好，它对中国的热情很高很高的，他们不像是有些企业，对中国可有可无，就是试探一下，把一个脚踩进来试试看，另外一个方面我觉得有一个很好的先题，是我们双方的文化有点相近的，都是一个兢兢业业在做事情，都是希望能够把这个电子商务做得很大，都是希望生很多小孩的父母。

　　主持人：你刚才特别提到这个文化差异的问题，而且我觉得国外公司，跟中国本土的企业合作，好象文化是最重要的一个环节。

　　邵亦波：不单单是中国和国外的文化，如何并购其实在同一国进行的话，两国的文化能不能够融合，都是最最大的问题。

　　主持人：那个时候大家会不会因为差异而放弃利益？比如说我可能由此会得到很大利益，但由于文化差异我会放弃。

　　邵亦波：绝对会的。因为我这里有一个咨询公司做过研究说，所有并购案例里面发生失败的话，绝大多数的失败不是因为经济的事情，而是因为文化的事情。

　　主持人：目前为止，就需要我们的领军人，至少我们的掌门人之间思路要一样。

　　邵亦波：这个事最好是在结婚以前最好就要确定，这两个人性格能合得来吗？这个婚姻的比喻还是蛮恰当的。

　　主持人：说完并购，我们也更多的目光就是关注到易趣上，比如说我们在实现了跟它的并购之后，在实现我们这么好的婚姻以后，我们个人还是要发展，我们个人不会在婚姻里就拘泥于家庭生活，我们当然还要在这个家庭生活当中去创作更完善的自己。那么易趣未来的发展模式。

　　邵亦波：其实我们跟他们婚姻，因为易趣现在在中国的这块的话，还是易趣自己来经营的，易趣美国的股份已被eBAY收购了，在经营过程中我们为什么要做这个婚姻，目的就是想能够让我们的消费者选择更多，买的东西更便宜，能够更多利益给他们。

　　主持人：基本模式不会改变。

　　邵亦波：对，我们模式当然不会改变，就想说造车的话，车肯定还是一样，轮子大一点，小一点，发动机性能应该是用四缸还是五缸，不可能是完美的，永远是需要不断的改进。

　　易趣的盈利与创新

　　主持人：那我们知道在国内易趣是收费的，刚才你也说到了，对卖家会收取一定的费用，但是很多人都觉得对于网站来说，你想扩大声势或者说你想吸引更多人的眼球，就必须得敞开门户，必须要把门槛定得非常低。

　　邵亦波：其实我们易趣的门户是很敞开的，因为对消费者是完全免费的。

　　主持人：我要买东西，我是不用交钱的。但我想卖是需要交钱的。

　　邵亦波：对。我们甚至觉得卖东西收钱是应该做，而且一定要做的事情。为什么呢？我要做这样一个集市的话，如果免费的话，是不是真的有一个卖东西的人或者不准备卖东西的人，都会在这里摆一个摊头，甚至有些商品已经过期的或者已经卖掉的，他都不会从架子上撤下来，因为这个摊位的经济成本是零。如果有这样一个收费，收费不要太高，我收费是一两块钱一个商品，这样对一个卖家来说，他就会很有选择，他真得想卖东西的话，他就会一起来经营这个店铺，他就会花时间来回答用户的问题，对买家收费这样一个交易平台，是一个很有秩序的平台，商品的质量会很高，我们预期网上的成交率是接近50％。一个卖家放下来十个商品的话，过了一段时间以后，就会卖掉五件商品，这个成交率是很高很高的。相比如果不收费的话，成交率可能是5％、6％，绝对是差好几倍，甚至是一个数量级的，而且收费以后易趣的发展，远远超过了收费以前的发展。

　　主持人：刚才你说的事实，好象证明了两点，第一，证明我们的易趣在走向轨道，至少让别人有一个认知度，由此可以实现大家可以付钱，第二就是大家其实都很尊重自己的金钱，因为钱都挣得特别不容易，谁都不会把钱白扔，觉得一定会收获才会扔，所以用这样的方式是不是就可以实现我们在整个交易平台上的那种质量，一种良性循环。质量的运作，我突然想起来，不知道这样的比喻对不对？易趣就不像是一个路边摊了，比如说它是一个大厦，比如说我们看到的方正大厦，我在里面招商，你可以到我这个地区做一个柜台，而不是说我去一个大街，随便摆摊的这种。

　　邵亦波：我觉得这个是一个蛮好的比喻，一个是在路边，而且不是王府井，是一个随便的公路旁边，有几人在那里摆了几摊头和一个有秩序的经营地方，可以说这是一个比较好的比喻。

　　主持人：还是有系统地在运作，而不是简单的一个平台，目前为止，整个拍卖网站竞争非常的激烈，大家争什么？争人气，还是争盈利？

　　邵亦波：我觉得最终竞争的要点是说，是不是说能够消费者提供一个选择最多，最便宜，最安全购物的环境，对卖家来说，能够提供给他们一个能够赚最多钱这样一个地方，如果中国只有王府井的话，摆一个摊点人力要最多的话，就会到这里开店，所有的卖家都在这里竞争的话，竞争就会达到最好地价钱，所以网上卖手机的人，都会在易趣来看一个店，那这样的话，手机价格在易趣上的一定是最低的，所以对消费者来说是好的。可以说有一点越来越多的买家吸引更多的卖家，更多卖家，吸引更多的买家，这样一个滚雪球的作用，良性循环这样一个作用就已经形成了。易趣可以说比别人多走了好多年了，所以这个优势是很大的。

　　主持人：那你没有担心过竞争的压力？没有担心过有人会强占市场份额吗？

　　邵亦波：我想没有什么企业能够不担心对手的竞争？我想我们看得最多的，还是说我们能不能给用户提供最好地服务。

　　主持人：把自己的事做好了就行了，不管别人在想什么？

　　邵亦波：我觉得可以说，同样一个卖家，比如说在易趣网上，一个月能够卖到多少商品？它在别的网站能够卖到多少商品？

　　主持人：用我们的实干来围住大家的忠诚度。

　　邵亦波：我觉得用户都是很理性的人，他们会去一个他们能够买到东西，或者是能够卖掉东西的地方。

　　主持人：关于易趣的这个拍卖网站上，想问你几个问题，知道你很累了。就是我那天参加IT经理他们去做的一个论谈的时候，好多人都在提到，现在互联网上是盈利多了，就是我们开始挣钱了，但是创新少了，这就有两个问题了。第一个就是我们易趣现在实现了你所预期的盈利吗？第二个就是，在创新方面我们还有多大的发展空间？

　　邵亦波：易趣还没有盈利。

　　主持人：还没有？

　　邵亦波：那就是创新很多了，呵呵。其实我觉得盈利和创新没有关系，一个好的企业经营的话，看他的注意点在哪里？我盈利觉得是一个企业经营好，必然能够带来的这样一个结果，但我们不会每天去看，今天是不是盈利，明天是不是盈利？总之作为一个好的企业是最重要的，好的企业做成以后，自然会盈利。今天我们易趣我们真的要盈利的话，是可以做到的，但是我们觉得现在不选择盈利，因为我们觉得我们企业还没有找成熟的地步，这个电子商务在中国的话，我觉得还不够成熟。我想我们这方面有一个班子在做这个事情，我觉得这个是很有信心的，我们有一个计划在做，可惜现在不能说这个计划。

　　主持人：还是商业秘密。

　　邵亦波：但是我们觉得创新和盈利是没有关系的，创新是一个企业随着它做得越来越大以后，一定要保持的一个事情，也是越来越难保持的一个事情。大企业创新绝对没有一个小公司能够做得多。但是好的经营者的话，就是能够平衡这方面的关系，效率要高，有一套系统能够鼓励员工创新，创新发生以后能够很快得到公司的支持，能够得到资源投入。我们觉得每个CEO都有不同的方法来做。

　　主持人：听到你说话，我突然觉得中国IT界的CEO们，在人们心目中印象开始改变，过去可能都觉得他们像旋风一样突然间来到国内，带着国外海边的气息建立了一个他们自己的王国，在很多人眼里他们比较急功尽利，因为会带来好多的钱，会有好多盈利的机会，但是目前为止大家现在越来越稳健了，大家越来越成熟了。

　　邵亦波：对。我觉得今年和明年的话，电子商务从用户角度来说，踏入主流的一个实践，经营一个电子商务的问题，和经营一个商务的企业是有区别的。来源：中国广播网责编：陆菁