央视对话：上海2004住交会城市规划论坛(2)

　　主持人：谢谢你，全盘地考虑去解决一个交通问题，当然是一个不错的选择，但是从城市规划的角度来说，刚才蒋先生认为可能只能做到缓解，而不能做到真正地解决，我想问一下刘先生，您做任何一个城市的规划的时候，您是立足于去缓解，还是立足于去解决？能够真正做到解决吗？

　　刘太格：我觉得城市交通的问题当然首先应该要达到交通流畅的这个目的，我们讲了这个堵车，其实比较难解决的是中心区域的交通问题，中心区以外的问题其实不可能是不能够解决的，因为它没有高度集中的问题，就好像一个人如果是说年纪大了，有健康的问题，他主要的问题是心脏有问题，而不是血脉有问题，心脏就是这个城市的中心区所以你这个血脉都要往心脏走，这个道路要往中心区域走，可是这个血脉本身其实都可以做到流畅，怎么做到流畅，这就要通过多方面的，其实是一二十种不同的策略，不同的规划手段来处理，我最后一句话就是说，希望你们在做中央区域的，解决中央区域的交通问题，要以人为本，城市交通不要做得太宽的原则，把它留下来。从这里再去想其他的办法来解决。

　　冯仑(万通集团董事长)：实际上现在交通问题还有一种社会制度带来的一个问题，你比如说我们过去是单位制，单位制就造成一个很小的面积，很多围墙。然后呢你谁都不能拆，还有个保安，还有个收发，然后再有一些巡逻的老太太，这么一来呢，你这个地方大的规划系统是没有问题，道路系统是没有问题，但你进入到一个小环境时候就出现问题了，所以我觉得现在市长，其实一个很重要的工作就是怎么能拆掉这些围墙，尽量让小系统能够循环得更好。所以这里头中国在转型时期，这个制度的代价呢，有时候比技术解决还要难，谢谢。

　　主持人：刚才冯仑先生说到小区的围墙，有的时候也是一个障碍，但是我知道在大连，现在我们正在尝试着拆掉一些小区的围墙，最初的想法和解决交通拥堵的问题有直接的关联吗？

　　宋增彬：现在大连正在做一个什么事呢？就是所有的小区都走向一个不封闭的，这么一种存在模式，小区的局部单元之间可以组合做些封闭，主要是考虑住宅的安全，整个小区是要全部打开的，打开把小区里面这个道路纳入到城市的交通体系中，这样就形成一些微循环，一个是城市的路网密度实际上增加了。小区里便于小区里，就不便于公用部分就变成共部分了。第二个呢就是小区里我们英文叫Block，就是一个街区一个街区之间那个小路和城市主干道可以连接起来，所以现在我们Block，这个是一个非常好的一个主意，我们现在正在做了，我也建议在我们国家应该采取这种，后建小区这种模式。

　　主持人：刚才我们说到了成都也和刘先生之间有一些合作，也是希望能够解决中央商务区的一些堵车的现象。在这方面你们最初的考虑是什么样的？

　　孙平：在当初我们做中央上午区规划的时候选择刘先生，还没有考虑交通问题，就是希望把这个中央商务区规划得更好一些，有吸引力。因为成都毕竟是西部城市，跟东部还是有差距，但是后来刘先生到成都来看了以后，我们探讨了几次他就把他的理念引到我们成都了，他认为这个中央商务区的繁荣程度跟中央商务区的交通状况是密切相关的，就是交通越畅，这个中央商务区今后的发展越好，低价的升值空间也越大，所以刘先生给我们做了一个很好的一个范例，他研究的是一个中央商务区只有五平方公里吧，但实际上他把成都的一千多平方公里的交通状况全部研究了，我是很划得来的，我花了一个中央商务区的规划钱，他把我整个成都的交通状况给我做了一次梳理。

　　主持人：你这个话不能当着他的面说，他认为自己拿的酬金太少了，待会儿。

　　孙平：我们已经结账了。

　　主持人：所以我们今天跟刘先生提一个小小的要求，可不可以在现场稍微地还原一下你的这个规划设计，让我们知道说在你的理念当中，中央商务区的规划从哪些角度可以考虑到交通问题。接下来我们请刘先生给我们现场演示一下，让大家面对面地感受一下您的规划理念。

　　刘太格：现在成都的这个路呢问题是他们有些路是这个丁字口很多的，现在是这样子，所以这个丁字口的问题是什么？如果你有这么一条路这样子走的话，这边有车过来，这边有车过来，这边有车过来，这边有车过来，就变成这个拐角的地方是有双重的车流的负担，就是所谓塞车的定义，就是这个样子。

　　主持人：交通压力最大的那个地方。

　　刘太格：对，对，我们在做的时候就把这些路连串起来，连串起来，就把这个丁字口的问题把它取消掉。这个当然理论上是很简单的，不过你要在做的时候，在做到又能够达到这个目的又不会损害现有的这个产业，这个要花很多时间去做，我看这个也是另外一个很重要的想法。

　　主持人：好，谢谢刘先生，谢谢！刚才刘先生给我们介绍了在成都的中央商务区规划时的一些设想，尤其是他们在规划设计过程当中对交通的这种考虑，可能会给我们现场的很多设计师也好，

　　范小冲：现在我们做大盘，反正自己围一个大墙然后里头自己做配套、做学校、做商店，它也形成不了这种城市的功能，如果能够形成这种城市的功能，站在这种几个大盘结合在一起。这种形式然后组团与组团之间再形成这种快速交通的网络，可能就会很好地解决这个问题，好，谢谢。

　　观众：那么我经常到一些大城市出差去办事，到国家一些部委，我就非常头疼的时候正是交通最挤的时候，他在那儿办公最旺盛的时候，我赶不去，等我赶去了，他下班了，我就在那儿等，你为什么不能赶一个夜间的时间你在这儿办公呢，我办公的人来了

　　我夜间又不堵车，到那儿的效率我就提高了嘛。谢谢！

　　主持人：很多人都会想出解决交通拥堵的好办法，李莉，有没有什么好的点子，在这儿跟大家贡献一下？

　　李莉：有一个就是说呢，是不是把小区的所有的门都打开，因为现在小区有三个门只打一个，这是一个办法。另外一个呢就是能不能让我们的因为北京有一个特点，就是出租司机对城市的道路特别熟悉，尤其对这些小胡同，能不能出租司机给我们提供一些胡同的交通图，可能穿梭的时间就会省出来了。第三个办法，我觉得这挺有创意的，他让北京全城大单行，那意思就是说二环大顺时针。

　　主持人：全部都是单行道啊。

　　李莉：三环都逆时针，四环再顺时针，就这样依此类推。

　　主持人：这个会给不少人带来更多的不便，我觉得，好，谢谢李莉；今天给我们带来了很多听众给她分享的一些有创意的点子，其实解决交通拥堵的问题是一个永恒的话题，当然永恒的话题，就会引发大家永恒的思考，永恒的讨论，交通的拥堵其实只是摆在，我们迈向理想的城市生活过程当中一道大家显而易见的坎儿。除此之外，城市的生活还会带给大家，什么样的烦恼呢？不要走开，广告之后我们继续《对话》。

　　主持人：欢迎回到今天的《对话》节目当中，今天我们的《对话》来到了上海中国2004住交会城市规划论坛的现场，今天我们请了很多的相关的专家和学者，包括我们在城市生活当中的百姓和我们共同来关注，究竟我们离理想当中的城市生活有多么遥远的距离。刚才我们谈论的是交通拥堵的问题，其实还有很多的烦恼在我们的生活当中，前面我们结识了一位朋友叫陈世宾，我们接下来看看他又遇到了什么样的烦心事，请看！

　　陈世宾：周末到，真烦恼，老婆下了任务条，买菜、买水又买电，然后带儿子去新建的市民广场把相照，我跑跑跑，配套设施真是少。跑得我的腿儿都细了，好不容易东西买完了，正好市民广场上去歇一歇，没想到上午树荫，下午草皮，晒得我差点虚脱了，唉！这样的周末生活真烦恼。

[上一页]  [1]  [2]  [3]  [下一页]