地震局海洋局专家作客新浪聊印度洋地震海啸(4)

　　主持人：各位网友从海啸的专题上，网页浏览的时候看到很多照片，当然海啸已经过去了，可以看到从海岸线一直往内陆方面推进很远，过水面积很大，很多汽车、房屋都泡在水里。

　　网友：地球抖三抖。

　　网友：知道那些消息以后，我们内心都非常恐惧，前一段有一个电影《后天》是讲灾难。

　　主持人：当然那个灾难比较大，整个北半球都受到很大影响。

　　网友：究竟这种灾难会不会像一些科幻作家，或者像电影里面描述那样，因为人类对自然界的不尊重，或者自然界开发也好，破坏也好造成灾难性后果，这次海啸属于正常范围内的。会不会出现非正常，人类无法抵御的大规模的更大的灾害？

　　邢成起：地震，包括好多其它自然灾害，这只是一种自然现象。这次地震只是震级大了一些，我想这也是地球运动一种正常形式。每当地壳运动比较强烈，因为地壳运动也是分一段，有的阶段可能强烈，有的阶段可能比较弱一些，所以自然灾害它是一个正常发生的一种现象，而且跟人类的生存可能长期伴随下去，灾害和人类生存同生同长，所以这样我们人类应该勇敢面对这种现象，我们要树立一种减灾的意识，做好应对它的防范措施，把防范措施做好，你要阻止这种灾害发生不可能，要阻止一次地震发生不可能，灾害肯定要发生，但是我们可以通过人类行动，包括建立预警机制，建立应急预案，各种措施可以起到减轻灾害的效果。

　　网友：从SARS到海啸人类总是在自己不熟悉或者未曾遇到的灾害面前束手无策，这次海啸对我国有何具体减灾防灾机制，有何启示？

　　主持人：我们知道分级了，分成几个颜色的级别。

　　网友：具体事件，具体地震大家都很关心，比如我所在的城市北京，唐山地震所造成的心理阴影未完全散去。这次事件我和我的同事都讨论，是否在某天夜里突然自己所在城市发生巨大的地震，造成无法挽回的城市。

　　主持人：这个我们请邢老师说一下，很多人很害怕，地震只能善后做得好，后来提前防震，而真正来临的时候人们一点办法都没有。

　　邢成起：也不是一点办法没有，通过科学的研究，包括建立台网，包括对地震成因，发生规律研究，实际上我们在地震的预测，预防这方面，我们国家已经做了大量的工作，从1966年邢台地震发生以后，咱们国家就开始做监测预报，经过三十多年发展，咱们国家在地震预测这方面，包括震害的预防，应急救援这些方面都取得很大的进展。同时咱们也建立一套关于地震预报一些方法、思路、工作的措施、工作的程序，都建立适合于咱们国家的一套更多的思路。

　　同时在地震预报事件当中也对地震预测做出成功的预测，比如1975年的海城地震，这是目前来说国际上预报最成功的地震，当时发生地震以后，海城那边人员全部撤出来，当时死亡人数很少。据专家后来估计，那次地震挽救十万人生命，当然咱们国家还成功预测其它地区的地震，总体来说咱们地震预报还是世界性的科学难题，地震预报还没有过关，人类还没有完全认识清楚地震发生本质的机理，机理问题没有搞清楚，目前人类对某一种程度的地震做出一定预报，对大部分地震还是难以做出准确的预测。地震预报道路还很漫长，需要科学家付出更艰苦的努力。

　　从这个角度来说，另外咱们把建筑可以盖得很结实，抗震这方面做得好一些，地震来了以后可以抗住地震，这样可以减少人员的伤亡和财产的损失。这个无论在国际还是国内都有成功的例子，比如一个城市设防，采取抗震设防，盖房子之前有可能发生的裂度，在结构上采取措施，如果这么高地震一般可以抗住它，这样可以减少人员伤亡。在地震上人类并不是无能为力，通过各种措施，包括提高人们的防震减灾的各种意识，做好有预防的意识，做好相应的措施都可以减轻地震灾害。在灾难面前，我们要积极应对它，而不是消极害怕它，一定要做好提前的机制，咱们进行这方面的研究，有很多措施可以做。

　　网友：邢老师，如果现在您所在的部门监测到，或者预测到一次强震将要在某个地方发生，接下来一步步程序将是怎样做的？

　　主持人：我想他的意思是说如果发生了向谁汇报，由谁来决定，做怎样的避险的措施？

　　邢成起：是这样，咱们国家关于地震的预告、发布有严格的规定，地震预报的发布只能由政府来进行发布，任何个人和单位是没有权力发出地震预报，地震预报意见是由咱们国家地震行政主管部门，包括研究单位他们来做出预测，这个预测意见要提交给咱们中国地震局，也可以提交给省市地震局，有中国地震局，国家地震局，省市地震局，还有区县一级地震局，不同组织出地震意见都要报上来，区县级报到省市局，省市局报庭审委员会，要报到中国地震局，中国地震局也有国家地震局报庭审委员会。对北京地震预测和对各个省的情况有不同的管理规定。总之地震预报发布任何个人和单位没有权力发布，只有政府有权利。

　　主持人：最近一次比较成功的预测是什么时候？

　　邢成起：我印象当中成功的预测应该有几次，咱们国家最近几年在中强级方面有成功的例子，1999-2000年期间在海城那一带，辽宁岫岩五点几级，咱们做了比较好的预测。去年甘肃山丹那一带发生1.2级地震，当时甘肃地震局做出比较好的预测，起到很大作用。当时甘肃省政府对甘肃省地震局提出特别表扬，在这次地震预测中还是做的工作不错。另外咱们国家在云南地震当中，包括新疆这些中强以上地震当中都有一定程度的预测，做出一定程度的预报，这些预报还是起到一定的减灾作用。

　　主持人：很多网友非常关心地震问题。

　　网友：想请专家给我们说一下，因为大家平时谈论中谈到中国很多年没有大震了，大家觉得危险一步步走近，有时间的关系，这个担心是否有道理？

　　邢成起：最近几年咱们国家地震还是有的，2002年昆仑山口西发生8.1级地震，那个比较大，八级以上，在我们地震影响比较大的。但是社会影响不大，发生在青藏高原，那个地方荒芜人烟的地方，地震很大，但是造成的灾害并不大，这样它的社会影响不是太大。如果地震发生在人员稠密的地方影响就大。地震大并不一定灾害就大，有时候地震小灾害反而很大。比如有的地震，我记得有五十年代还是六十年代，在北非有一个小国家，有一次只有五点几级的地震发生在海滩，发生在一个城市里面，一下这个城市几乎夷为废墟，死亡有两万多人，原因是什么？这个城市就建筑在海滩不太牢固的地基上，地震虽然不大，但是损失非常大。所以这也从一个侧面说明，我们在考虑城市发展建设的时候都要考虑这个地方的地基的条件，地基的情况，有没有可能这个地方会有灾害发生，或者我们要是碰到它采取措施，预先把这个建筑物搞得结实一些，就可以起到减灾作用。

　　网友：这次海啸对接下来的气候，特别是对我国气候有多大的影响？

　　于福江：海啸和气候好像，我们现在还没有认为它有哪些必然的联系，因为海啸岩石圈等等地震引起海水的波动，纯动力学的问题，因为气候一般我们认为是大气圈和水圈相互作用造成的气候，这个好像现在从我们知道的情况好像没有太大的联系，跟气候。

　　网友：有传闻用核爆炸可以人为造成海啸，比如在某个地方。

　　主持人：有不知道这位网友的消息，可能没有这样的具体的事例，但是这方面的电影或者小说的形式出现不少次了，人为造成很大面积的灾害，从专家角度来说怎么看待这个问题？

　　于福江：核爆炸它的确能引起海啸，但是它引起的海啸是很局地的，影响面不是那么大，影响很小一块地区，一方面它能量有效，它是可以引起海啸。

　　主持人：一开始网友谈到了，一次海啸爆发相当于3000颗原子弹或者6000颗原子弹所爆发的能量。

　　邢成起：地震可以引起海啸，另外火山爆发也可以引发大的海啸，印度尼西亚1883年的时候曾经发生很大的海啸，那次海啸当时死了36000多人，那次海啸就是由于火山喷发造成的，而不是地震。所以火山喷发，火山岛的喷发，还有海岸山岸的崩塌可以造成海啸。但火山喷发不亚于地震，火山喷发有时候也伴随着地震。

　　于福江：最大规模引起海啸就是天体，小行星和彗星它撞到海里去，这个海啸的规模比咱们看来印度尼西亚能量大几十万倍、几百万倍的能量，这个频率发生更低了，现在统计平均一千万年发生一回。

　　主持人：没有史料的记载？

　　于福江：但是上个世纪前苏联，有一个大爆炸，八十年代美国曾经记录过，一个小行星离地球很近就过去了，这可能性也不是没有，但是它的概率很小。这个能量大到什么程度，像现在美国和日本做过这些研究，对策，万一发生以后它到底能影响到什么程度，他们做的研究结果，沿海的城市波浪都是一百米到三百米，但是它的直径比较大，一般研究从一百米的直径到两公里的直径，直径太大以后大气层，摩擦力对它化掉了。现在也是除了地震、海啸，这个海啸现在从95年以后国际上也是一个热点，研究这个，到底有可能对我们沿海的城市造成多大影响，这个是超级海啸了，跟这个不可能比了。

　　主持人：有关于这个的片子，《彗星撞地球》。

　　于福江：我记得。

　　主持人：场面非常大，几百米的海浪，灾害非常大。

　　我想网友跟我们一样，对这些影片印象非常深刻，大家想起来觉得不寒而栗。

　　网友：人类大部分的发达城市都建立在海边，交通便利，港口城市。

　　主持人：不是我们今天讨论的话题，如果没有海啸并没有可能。

　　网友：以前李四光曾经预言在陕西临沂有地震，20多年过去了，始终很平安，这次是不是有危险？老百姓有什么办法可以躲避地震的灾害？

　　主持人：这个问题比较大，躲避地震灾害预测、疏散，如果发生怎么办，在一些教育短片，或者教育资料里面可以找到相关答案。对于地震预测我们刚才谈了很多，想问一下邢老师，现在比如北京市在新的住房建筑的时候，对于抗震强度的监测应该是有一个体系，这个标准执行起来是否严格，怎样执行的？

　　邢成起：这个咱们有一套管理的规定，在北京地区如果搞建筑，都要采取抗震设防措施。咱们北京大部分地区按照咱的新的地震区划图，北京大部分地区应该是在0.2个G，相当于8度，基本裂度是8度，在这个范围之内盖建筑物应该超过8度。

　　如果在北京建筑超过一定高度，专门还要做地震安全性评价，地震安全性评价管理部门都是地震局来管，搞建筑之前都要到那进行登记备案，一般建筑按照咱们国家出版的地震裂度区划图来设防，北京地区按照八度来设防，还有一些地区按照七度来设防，但是很大地区按照八度来设防，如果超过规定要进行详细评价性工作，按照结果来进行安全性设防，特殊结果在结构上采取抗震设施，这样在咱们北京地区基本上能抗住八度的地震。

　　主持人：要求根据不同地区地质情况有不同的标准，北京和上海可能是不同标准，山西又是另外一个标准。

　　比如我们这栋大楼建成以后，有什么办法能够监测出它是否达到应该达到的抗震标准？

　　邢成起：可以采取震动实验，抗震的强度可以进行监测。一般来说盖楼房之前我们就要考虑抗震的问题，特别是历史上曾经发生过地震的地方一般都要采取抗震措施。咱们国家从66年以后，开始对地震预测预防工作开始重视起来，陆续开始在各大城市，包括重要的工程建设当中都要考虑抗震问题。好多过去没有考虑过抗震的建筑物，后来都采取了加固措施，国家投资采取加固，让它达到一定抗震强度。北京地区至少抗八度，这相当于国家的法律规定的，有《地震安全性评价管理条例》，所有的建筑物都要按照条例来执行的。

　　主持人：关于灾难的话题，还有很多，很多网友也是在不断的提问，有些问题是非常有意思的。我其实从网友提问中可以看出，大家都很关心这个话题，其中一些网友了解得很专业，还有一些网友可能这方面的知识不是特别多，也是看出我们应对灾难的普及效应有多重要，如果大家都知道，起码保护好自己，可能发生灾害严重后果就会减轻很多。

　　网友：我们应该再次向所有在这次海啸中遇难的人类同胞表示哀悼，希望大家都能远离灾害，希望这样事情再发生的时候，人类的预警可以做得更好。

　　主持人：非常感谢两位嘉宾，我们谈话内容，他从电视上或者从报纸上看到专家谈的很多专业术语，虽然很高深，但是没有听懂。我觉得我们谈一个小时的时间，我们谈的话题比较通俗、直白，让他们有更多的了解，希望两位嘉宾不要很快来作客，因为那样的话就意味着有更多的灾害发生，开个玩笑。

　　邢成起：我们都不希望有灾害发生，但是灾害也是自然性的，有时候经常发生，关键我们要采取措施，行动起来共同应对它。

　　主持人：谢谢各位网友参与，我们下期聊天再见。

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