节目实录：中国城市的生态建设（三）

　　短片4

　　解说：

　　随着城市生态化建设工作的不断推进，城市居民的生态意识已经大大提高了。越来越多的城市里花多了，草绿了，水也清了。但什么是生态城市，城市生态化又是指什么？带着这个问题，我们采访了部分市民。

　　(同期)

　　城市生态好像我不太清楚啊

　　我觉得必不可少的就是环境好公园各方面空气好

　　绿地多些，花多一些，树多一些个，城市像个大花园，那确实是很好的

　　当然空气质量是第一的，绿化这些都是最主要的

　　还有人和自然要和谐，那就比较舒服了

　　解说：

　　在采访的人群中，更多的人认为绿化和污染治理应该是城市生态建设的重点。

　　主持人：他们也适度地反映了民众的困惑，他们觉得只要有草皮有绿树就叫做生态城市了，真的是这样子的吗？

　　王如松：是啊，在有一阶段，有很多包括我们市长，一些领导者都认为，我们城市内太缺绿地了，太缺大树了，所以从千里之外百里之外把一些大树移过来，建大的草坪绿地，应该说某些方面应该说它一定程度上改善了生态，但是不一定都能有利于生态，比如说大树从外面挖过来，一方面破坏了当地的生态系统，而且这个大树挪过来往往不一定能活，我们统计大树进城，在很多城市里边的它的成活率不到三分之二，有的是50%以下，很多大树几万块钱一棵，而且最危险的是外面移进来的很多树不一定适合当地的生态环境，有的甚至会造成对人不利的影响，比如说有的杨树的杨花，有的是对人的是很敏感的，现在城市的人有很多哮喘的，跟植物放出来的一些东西是有关系的，绿地并不是越大越好，有的城市的话，它人均的绿地可能很多，但是的话真正老百姓周边的绿地不一定多，包括北京，北京是个皇家园林城市，大片的绿地很多，但是你到宣武区看，宣武区人均的周边很近的地方，这个街区绿地不太多，这里面我们城市的发展不一定就是绿地越大越好。包括我们很多城市搞绿带，绿带占了很大的农田，一定要真的搞成树，实际上它可以乔、灌、草结合，适当的城市农业，城市林业，城市园林结合起来，它才能够对生态有利。

　　主持人：对，其实王老师的话，帮我们点到目前很多人对生态或者生态城市的一些误区或者误解，所以两位呢，陈老师和王总，有没有也觉得其实很多观念其实也是一般人认知错误的误区呢？

　　陈为邦： 刚才王老师说的这个问题，确实是当前的一个问题，但是从城市发展来看，现在总体上在绿地的数量上，中国城市还是很紧张的，就是说这种空间的安排，这种空间的绿地的建设，总体上来说还是不够当然我们希望它分布的更均匀些，空气能够更好些，这个误区就是说不要把草坪当成绿化，而应该是乔灌地相结合，我们有的地方砍了树去种草来满足上级的检查，这个完全是一种误区，这个问题解决了，这个问题认识上基本解决了”。　

　　主持人：但是有时候草坪太大还很浪费水资源。

　　陈为邦：草坪的成本很高，但是我们也不要把草坪就否认了，草坪还是整个绿化的基础，一个国家城市美不美，这个草坪如果搞好的话还是基础，这个东西我觉的不要把它否了，现在就是说把草坪扩大到地被植物，然后把灌木把乔木再发展起来，这样能够形成一种绿化，称其为一个绿化的体系，一个绿肺就好了

　　王如松：我再插一句，就是现在的城市规划当中还有一个误区，就是绿地有一定的比例以后城市生态就好了，实际上的话我觉得不能光是绿地，就是绿地的话不能光是，比如在德国的规划在有些地区，你兴建一个小区，地下水不能上升一厘米也不能下降一厘米，上升一厘米就说明你往地下排水了，你破坏了水循环，下降一厘米说明你从地下抽水了，这是不允许的，要检查你的。这怎办呢，我们很多道路很多停车场都可以搞成空心的，一个就是水能够从空心下去，一个就是草能从空心里面长出来。还有一个误区，就说是绿地和建设用地之间各自泾渭分明，我是建设用地就不能是绿地，是绿地就不能是建设用地。但是新的概念就是刚才讲的停车场可以部分是绿地，一个蓄水池，国外的一个新的生态蓄水池表面上你看不到水，水在地下去蓄，上面干的时候是小孩玩儿的地方，下暴雨的时候它可以有点水下去了，同样交通停车场和这个楼，它都和绿地是相交叉的，蓝色空间就是我们水，水体实际它也是和水体非水体这样交叉，这样城市的土地实际上就等于可以扩大更大覆盖空间了。

　　主持人：两位专家帮我们点到很多生态建设上的误区，我不知道王总有没有跟我一样的感觉，好像现在这个情况，好像常常在我们生活当中发生，您自己有没有观察到呢？

　　王轰：因为绿地对一个生态城市是很重要的， 并且有了绿地老百姓也能看得见摸的着很容易满意，但是我认为这个生态城市最重要的一个就是它的污染，它的空气污染，它的各种污染，应该是也要和绿地一样的重要。

　　主持人：对，可是王总像刚刚两位专家提到的这些，你不能因为大绿地就是生态环境做的好这样的观念，您以前知道吗？还是跟我一样知道，其实绿地多，您是不是也觉得绿地多，您以前是不是也觉得绿地多草坪多树林多就是做得好。

　　王轰：确实是一个表面现象，以前没有这么清楚，今天听到两位专家讲才从理论上找到了答案。

　　主持人：我们与现场的三位嘉宾谈到了中国对于在生态建设的一些误区，其实我们也看到中国很多城市都在努力往生态城市这个方向在迈进，在建设。

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