瞭望东方周刊：揭开我国抗灾体系运作内情 | ||||||||
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| http://www.sina.com.cn 2005年01月05日09:47 瞭望东方周刊 | ||||||||
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《瞭望东方周刊》记者林楚方、李瑞先/北京报道 如果中国出现印度洋海啸这样的灾难，中国的抢救措施是可以应对的 印度洋海啸灾难在人类历史上是罕见的，面对如此巨灾，中国有关机构是如何思考的，是否能够从中吸取经验和教训，中国的救灾体系是否可以有效应对这样的灾难，这些都是
《瞭望东方周刊》记者在2004年12月28日专访了国家减灾中心主任、民政部救灾救济司司长王振耀。 “人类在自然灾害面前微不足道” 《瞭望东方周刊》:这是一场人类的浩劫，作为中国减灾最高机构的官员，你是否给予了足够的关注? 王振耀:这是人类一次很大的灾难。我一直关注这个事情。这次海啸对中国的备灾、减灾提出了很高的要求。如果缺少准备或者说没有清醒的防灾、减灾意识，人的生命是相当脆弱的。 在自然灾害面前，一个国家、一个地区会很快消失，人类共同体甚至是整个地球，在自然面前都是微不足道的。对于这次灾害我感到非常震撼，这也再一次提醒了我们，像我们这样一个灾害意识还不够强的社会，一定要想到灾害离我们不远，灾害就在身边。 《瞭望东方周刊》:如果这样的灾害发生在中国，我们有没有能力应对? 王振耀:我想，我们国家幅员辽阔，这么多年的磨练，中国在防震减灾等方面有一系列的经验准备，如果中国出现印度洋海啸这样的灾难，中国的抢救措施是可以应对的。 最近几年，我们大幅度地提升了灾害应对能力。有一个实在的例子，就是今年的“云娜”台风在浙江登陆，台风中心风力已经超过12级，我也到了现场。正是因为我们有准备，所以把人员伤亡降到了最低。接着“艾利”台风在福建登陆，由于事先有所准备，进行了上百万人的提前大转移，所以人员伤亡很少，几乎没有。 就目前来说，我们对于灾害应对能力规定了四级响应，写得非常具体，24小时之内要干什么，每个处干什么，副司长、司长干什么，向谁汇报，汇报什么，都非常具体，有一个非常清晰的流程。 每一级响应都包括灾害损失情况、启动程序、响应措施、响应的终止，四级响应都是最具体的，做了各种预案。 《瞭望东方周刊》:从你们的工作范围看，印度洋海啸是不是你们的关注范围? 王振耀:是的。我们有一个24小时值班制度，这个机制就是国家灾情监测汇总系统，每天对全国、全世界灾情进行扫描。对全球的灾情，每天早上7点汇总，8点以前送给司长、部长，让大家马上了解昨天发生的灾情。每天部长、司长都来看灾。 这次海啸地震也是如此。尽管是发生在国外，但是第二天关于灾害的信息和简报就已经制作出来，送给领导人了。作为中国减灾从业者，必须关注这个事情。 “空谈体制贻害无穷” 《瞭望东方周刊》:现在公众对减灾体制有各种各样的说法，比如，防灾、减灾的分散管理，没有集中统一的部门，是不是这样呢? 王振耀:这应该是分散的，全世界都是这样。灾种不同，每个灾害的灾情预警，包括抢险确实需要专门化，比如说地震的预警就该有地震局，其他的灾害也应该有专业部门预警、监测。 比如，最近我去了贵州，那里发生山体崩塌，几十吨大石头崩下来，当时报上去死了44个人，后来挖出40个尸体。国土部门的专家去了，他们对技术问题非常熟悉。比如哪里应该停止放炮，哪里应该建立观测点，比如预测岩体有没有进一步崩塌的可能。 而我的任务是组织抢险，组建现场指挥部，安抚群众情绪，当时灾民情绪很不稳定，本来很多情况下都可能成为群体性事件，但是大家一起工作，就把危机化解了，这是体现了一个综合协调。 可以说，中国在救灾方面，是由民政部统一进行的，全国抗灾救灾综合协调办公室就设在民政部。整体的救援协调，老百姓怎么转移出来，灾后重建工作怎么做，那就是民政部的工作了。 《瞭望东方周刊》:减灾委员会有十几个成员单位，由民政部来协调，能够有效协调吗? 王振耀:从目前来看，紧急救援还没出现大的问题。协调时确实有些问题，但是问题不大，大家到了救灾现场，意见就很容易统一了。 如果体制有问题，有矛盾，那好，谁有钱、有权就请到救灾现场，你去干吧，汇总到老百姓那里就是了，看老百姓各项救助得到保障了吗?24小时解决了吃穿住了吗?救助到位了吗?我发现，一旦以灾民为本，所有的体制问题就没有了。 《瞭望东方周刊》:难道体制问题可以忽略? 王振耀:在研究了很多细节性、程序性的东西以后，我觉得眼光不要放在空谈体制上，体制不是大问题，重点要放在贴近老百姓需求。 学者讨论体制，我不反对，但是我们实际工作部门不能满足于天天讨论，我们坚决反对给不干活找借口。我尤其反对分明可以做到的事情，不去做，而是把它变为一种抽象的事物来讨论。讨论解决不了什么，谈完了之后，体制问题还是解决不了。体制问题有，每个国家都有体制问题，但当务之急是开展工作要贴近实际。空谈体制贻害无穷。 我认为我们的体制有很强的优势，美国和日本事实上也在借鉴我们的体制优势，比如，我们成立的减灾委员会体制，他们就照搬过去了，我们不能妄自菲薄，我们有自己的优势。 相关专题：印度洋地震海啸造成重大伤亡 | ||||||||
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