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审计署审计长李金华:希望审计不再是一场风暴(图)


http://www.sina.com.cn 2005年01月06日08:03 金羊网-新快报
  1月4日,李金华接受了央视主持人王小丫的采访。

  在2004年12月28日2004-CCTV中国经济年度人物颁奖典礼现场。李金华,“审计风暴”的中心人物。成为第一位获得年度大奖的政府官员,人们自发地起立为李金华的获奖鼓掌。

  2004年他留给我们的关键词,是透明。

  “审计应该形成一种制度”

  2004年的6月23日,李金华在向全国人大常委会呈送了一份措辞严厉的审计报告之后,也曾经赢得过长时间的掌声。这是一份沉甸甸的审计“清单”,7个中央部委被曝光,几十亿元的资金黑洞让人触目惊心。报告中的18项内容,每一项都足够震撼。人们用“审计风暴”来形容报告所带来的冲击波,而处于风暴中心的李金华却显得非常平静。

  “我的总的想法就是,慢慢消除人们这种审计风暴这种印象,我不希望老刮审计风暴。审计应该形成一种制度,一种习惯。”李金华说。61岁的李金华1998年出任审计署审计长,1999年,他向九届全国人大常委会所做的年度审计报告被普遍认为是审计公开的第一步。这个报告一改过去谈问题时温和、笼统的措辞,对水利部挪用水利建设资金等问题点名道姓直接披露,他的报告多次被掌声打断。

  王小丫:当初在1999年的时候,这个审计报告出台遇到的阻力是什么?

  李金华:在报告没有向人大常委会公布报告之前有相当多的单位,通过各种渠道,希望能够不要点他们的名,这个我想也是很可以理解的

  王小丫:这些消息您都听到了?

  李金华:我都知道而且在我们内部,当时大家也是忐忑不安,有的人认为应该如实报告,有的人认为是不是慢慢来,一下子不要得罪那么多的单位,在国务院讨论这个问题的时候,因为也有些部门参加,也提了很多不同意见,后来总理听了各方面意见以后提出一条就是,凡是审计署审出来的问题,只要不涉及秘密的都应该向人大常委会报告,因为人大常委会是对政府直接监督的,我们有这个义务。

  “把该点名的全点上”

  凡是吃皇粮的部门,审计部门都有审的权力,而且审什么、怎么审,政府都不干预,在外人看来,审计的确大权在握。李金华说,审计是一件“得罪人”的事。

  站在查处腐败的风口浪尖,如果切实履行审计职责,李金华和8万多审计干部将得罪的不会是一个人,更不会是一般的人。

  在报告中,原国家计委、国家林业局、国家体育总局、国防科工委、国家电力公司等“权势”部门的种种违规违法行为被一一曝光。

  王小丫:每天您都在想这个名点不点那个点不点,对您来说有什么样的压力?

  李金华:如果要我去选择的话就很困难,点谁不点谁,我觉得最好的办法,就是把该点的全点上,这是最好的。

  王小丫:您的这段话让我想起您曾经说过这样一句话,您说如果把所有人都得罪了那也就不存在得罪人了,这是您的一种哲学吗?

  李金华:这是我的一种哲学,因为审计本身它从总体来说,是要得罪人,这个大家都理解,关键就是你怎么对你的被审计对象是公平的。

  “相信2005年风暴不会再刮”

  2004年12月15日,温家宝总理主持的国务院常务会议指出,国务院高度重视审计查出问题的处理和整改工作,一定要给全国人大和人民群众一个认真负责的答复。几天以后,出席十届全国人大常委会第十三次会议的委员们案头,都摆上了国务院办公厅提交的关于审计查出问题纠正情况的报告。这份长达26页的报告显示,李金华审计报告中的每个问题几乎都有了“说法”。

  王小丫:如果说审计署从来没有向公众公开这些结果,您觉得现在会是一个什么样的局面呢?

  李金华:我想它最少会产生两个局面,一个整改情况不会这么好,过去有些单位就不是很重视,审完了就审完了,第二个人们对审计的了解也不会那么深刻。

  王小丫:2005年将要向全国人大提交的这一份审计报告和往年相比会有什么不同的地方吗?

  李金华:我相信2005年不会再刮审计风暴,因为我预料这份报告和过去的报告没有太大的变化。另外2005年我想我们还继续地推行审计公告制度,因此估计不会再刮什么审计风暴。

  在审计工作岗位上干了19个年头的李金华给自己的成绩打70分。到他65岁退休时,他正好干满这一届任期。他说在这段时间里,审计署还有三件事要干,加大效益审计的分量,加快审计公开透明的进程,进一步加强内部控制和管理,提高审计质量。

  (据央视国际综合报道)
审计署审计长李金华:希望审计不再是一场风暴(图)
“许多老百姓比我们更清贫” 李金华制定“八个不准”规范审计行为

  李金华曾经说过,他最大的困惑,一个是能否找到最好的办法让国家资产少损失一些,再一个就是尽快解决屡审屡犯的问题。他总是按照这么一个标准来要求自己和审计干部。李金华多次强调,他不希望掀起风暴,也不希望仅仅关注他本人。李金华知道,为了大家这份关注,他和他的队伍所付出的代价。

  李金华:有好多审计干部审计过程当中受到各种的威胁、恐吓。工作是非常艰难的非常艰苦的,有些审计人员一年在外边审计的时间超过200多天,大半个中国地跑,到处调查。但是我们这些干部绝大部分确实是非常坚强的,他们很感动我,非常坚强,遇到很多困难,很多困难他们都不讲。

  几天来,许多朋友打电话给李金华,劝他不要参加这个颁奖活动。但也有许多朋友打电话给他,鼓励他一定要去参加。“我最后还是来了。”李金华说,“我是代表8万名审计干部来领这个奖的。”当晚,李金华准时来到CCTV中国经济年度人物评选活动颁奖典礼现场。

  李金华:我懂他们,我也理解他们,因为共同的事业能够使人产生忍受一切的力量,我会跟他们在一起的,一直在一起。(李金华的声音哽咽了。)

  虽然深深地理解八万审计干部的艰辛,李金华却不得不狠心地制定了一些严格的制度,2000年1月,审计署公布了针对审计干部的“八个不准”,包括不准被审单位安排住宿、吃饭等,李金华把它叫做规范审计行为的高压线。

  李金华:我们强调审计机关和被审计单位必须割断任何经济和福利上的联系,这个八不准应该说对审计人员残酷了一点,要求过严,但是没有办法,他们其实都挺清贫的,而且都面临着很多的诱惑。但是我也经常跟我们审计人员讲,我也一下子没有这个能力去解决他们的清贫问题,但是我经常希望他们想一个问题,中国还有很多老百姓比我们更清贫。

  一品堂:“铁面”代表了一种力量

  新华社记者 张建高

  审计署审计长李金华捧走央视2004中国经济人物年度大奖,可谓众望所归;他在颁奖仪式上以“加强财政财务管理是当务之急”为主题的即席演讲,可谓振聋发聩。李金华获奖现象,让人想起了金庸先生小说中的一句话:为国为民,侠之大者。

  李金华的“铁面”,实际上是“责任政府”的形象;舆论对他的赞许,实际上是人民群众对依法治国、建设社会主义政治文明的战略决策的拥护和希冀。弄清了这其中的关系,才能回答这么几个问题:

  李金华为什么要这么“铁”?因为他有强烈的责任意识。现实中的许多领导干部不是没有责任意识,而是责任意识不强,满足于当“差不多干部”。

  李金华为什么敢这么“铁”?因为无私者无畏。李金华说过:“走到这一步,就两句话:一个无所谓,一个无所求。”其实他不是“无所求”,而是无私欲。他求的是看守好国家的财产,维护好人民的利益。

  李金华为什么能这么“铁”?因为我们这个时代是社会大步走向社会主义政治文明的时代。李金华从事审计工作20年,当审计长六七年,没有一位上级领导干预他依法审计。他向全国人大常委会所作的审计工作报告不仅是他想公布的,而且是政府、是总理要公布的。正如他自己所说:“如果法律没有赋予我这个权力,如果党中央、国务院不支持,那不管你李金华、张金华、刘金华,谁也不行。”

  李金华获大奖现象,带给我们太多的思考,最重要的一点,就是央视年度经济人物评奖的主题词———责任。

  (晓航/编制)

 
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