今年搞不定，明年就质询

　　广州团人大代表一年之后再度询问农转居人员社会保障问题

　　今年搞不定，明年就质询

　　本报讯(记者／王晖辉　丘剑华　谢苗枫胡键　段功伟)近22年来，我省共产生了被征地农民200万，加上广州、深圳等地的城中村“农改居”，全省大概有被征地农民280万。这

280万人的社会保障问题如何解决？去年，省十届人大二次会议期间，广州团吴穗生等代表就此向劳保部门提出询问。一年之后，同是这批代表再度就此问题提出询问，创下了同一问题两度询问的“两会记录”，省劳动和社会保障厅(下称“省厅”)与广州市劳动和社会保障局(下称“市局”)有关负责人一同到场回答了询问。

　　颇具戏剧性的是，在询问结束的时候，省劳动厅负责人在感谢人大代表的同时，提出希望人大代表不要每年都这样(指发起询问)。有人大代表则当场回应：“如果你们今年还搞不定，明年我们就准备质询。”

　　老问题：两头不搭界，城市新居民难自保

　　广州杨箕村委会主任张建好代表说，城中村转制后，表面上看农民变成了城市居民，但事实上我们既享受不到城镇居民的待遇，也享受不到农民的政策。当年村中土地以18万元／亩被征用，别人都说我们发财了，我听到都想哭。我们去很偏远的地方买地，保障村民生活，一亩都要27万元。当年征地给了我们一共1亿元，每年给村民分配3000多万元，农民合作医疗200多万元，一年下来，总共要支出六七千万元。长期下去，这样肯定不行。

　　新思路：考虑三方联手建社保

　　省厅负责人介绍说，自去年人大代表提出询问以来，这一年之内，省劳动厅一方面组织人员前去浙江、山东等地调研，学习兄弟省、市的经验；另一方面也支持广州、中山等城市开展农村社会保障工作。目前，佛山高明区、中山等地都颁布了地方的农村社会保障规定。广州、珠海也拟出了初步方案，近期将报当地市委、市政府审批。

　　省厅的初步意见为，农村比较年轻的人员，如果他在城市就业了，按照目前的基于就业的保障制度，他就纳入了城市的就业保障体系；一些年龄比较大的，没有就业，可以借鉴佛山的经验，村里土地有收益的，由集体经济收益加财政补助建立基金；达不到最低保障线的，纳入最低保障线。

　　市局负责人表示，已将广州市开发区列为试点，对失地情况进行调研。基本原则是建立和当地当时的生活相适应的保障水平，要做到政府的财力能够承受，失地农民能够接受。如可以实行个人、集体和政府三方合理负担的方法，或者在征地时增加安置费用的方法来筹措社保资金；农民与城镇居民缴费义务一样，享受待遇也等同的衔接方法等。

　　大困难：结构复杂无现成模式借鉴

　　不过，省厅负责人认为，目前进行农村社保的困难比较大，广东经济发展快，征地早，有很多历史遗留问题；我国历来的二元社会结构比较复杂；失地农民各个情况不一，不同的人群需要不同的政策；缺乏现成的模式指导。他提出，农民被征地后，不能视同缴费年限，因为我国农民历来不实行退休制度，没有视同缴费年限的做法；况且还有许多城镇自由职业者他们也没有参与社保，如果整个社会都视同缴费年限，那么社会保障就会变成全国国民年金制度，我国经济发展水平不能适应这一要求。

　　市局负责人也提出，目前农民社保缺乏统一的指导，缺乏统一的经验可供借鉴。农村社会保障对象对社保的期望值和社保的实际能力有差距，农村社保资金的筹措比较困难，有些村集体经济内部管理混乱，更增加了难度。

　　再询问：为何农民缴费标准比城镇高？

　　全国人大代表、广州三元里公司党委副书记李国强提出，农村和城镇的社保体系一定要统一。但是，目前的办法对失地农民有失公平，按城镇居民目前社保的缴费标准20％算，缴满15年，一个城镇居民大概要缴4.5万元，但一个失地农民的缴费标准则是26％，缴满15年要缴5.6万元？为什么失地农民失去了土地没有收入，反而在缴费比例、缴费数量上都要比城镇居民高？

　　市局负责人回应：目前社保的缴费标准是，本市户籍城镇居民单位缴交20％，个人缴交8％；外来工单位缴交12％，个人缴交8％。我们想分步走，逐步统一农村和城市的社保缴费标准。

　　有代表直言不讳地指出，自去年询问之后，一年来，没有一个参加询问的人大代表接到邀请去参与相关的研讨，而去年其他的询问案中，被询问单位此后都曾邀请人大代表参加相关会议和讨论。目前，城中村改制已经3年，农改居人员社会保障问题再拖下去，群众的意见会更大。“如果你们今年还搞不定，明年我们就准备质询。”

　　新闻回放

　　去年省十届人大二次会议期间，广州团吴穗生等代表在审议政府工作报告时，提出了关于《镇改街及农民转居民后参加社保等方面的改革问题的询问》。省劳动和社会保障厅与广州市劳动和社会保障局在回答代表询问时表示，劳动部门有几个设想：一是建立土地银行，通过滚动开发的收益来集体参保；二是通过商业保险公司来进行运作；三是专门建立区别于城镇的一套保障制度。参与答询的负责人强调，农民转居民的社保问题已纳入劳动保障厅去年的工作计划。

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　　询问现场。本报记者　莫伟浓　摄